В наших краях ежевика растет и плодоносит хорошо, но в последнее время большая часть урожая стала гибнуть от галлового ежевичного клеща. Вредитель это новый, приехал с самыми хорошими и новыми сортами ежевики.

Повреждение выглядит вот так:



и я просто не могу доказать всем нашим местным ежевичникам, что это не солнечный ожог! Действительно, поражаются больше других средние и поздние сорта, созревание которых приходится на жаркое время. Древняя истина "одновременно - не значит в следствие друг-друга" мне на выручку не приходит.

Итак.
Галловый ежевичный клещ - принадлежит к семейству клещей отряда Trombidiformes из надсемейства Четырёхногие, или галловые клещи (Eriophyidae). Растительноядный вид. Взрослая особь длиной всего 0,15-0,18 мм, белого цвета, веретенообразной формы, с двумя парами ног. Личинки похожи по строению, но еще меньшего размера.

Начинает питание с ранней весны. Поражает листья, затем цветы и зачатки плодов – высасывают из них соки. В поврежденные ткани вводит ядовитое вещество, из-за чего на пораженных листьях появляются пятна. А поврежденные плоды не созревают, приобретают водянисто-обваренный вид и имеют кислый, деревянистый вкус. Иногда испорчены бывают всего несколько костянок, а иногда вся ягода целиком, это зависит от того сколько клещей "попаслось" на ягоде.

За год ежевичный клещ дает несколько поколений, скорость размножения заметно растет с ростом температуры воздуха. Взрослые особи легко расселяются с ветром и каплями дождевой воды.

Зимуют взрослые особи под чешуями почек, в мумифицированных больных ягодах и на отплодоносивших побегах.

Отсюда меры борьбы: тщательная санитарная очистка и сжигание отмерших частей. Ранне-весенняя (по развернувшимся листьям) обработка акарицидами с коротким сроком ожидания 2 раза через 7 дней. По завязи - двукратная обработка акарином/фитовермом (биологические пестициды без срока ожидания). После уборки - незамедлительная очистка от отплодоносивших частей и 3 кратная искореняющая обработка акарицидами системного действия, чтобы уничтожить популяцию и предотвратить сохранение зимующих особей.

Ежевика - распускаются листья - топаз+ фуфанон. От болезней и вредителей.

Добрый вечер.Вот это что за напасть такая на малине :problem: .Клещ,может клоп или что другое :think:

это клещик разбушевался

Клоп ягодный Dolicoris baccarum L.-крупное сосущее насекомое длиной 10-12 мм,красноватого или желтовато-бурого цвета.Тело яйцевидное,плоское,покрыто черными точками и оранжевыми полосками на ободке брюшка.Усики черные с желтоватыми колечками.Клопы имеют две пары крыльев.Основание передних крыльев плотное,кожистое,а вершина-пленчатая;задняя пара перепончатая и прикрыта передними крыльями.Насекомые с неполным превращением.Зимуют под опавшими листьями.С мая самки откладывают светло-коричневые яйца на травянистых растениях и ягодных кустарниках,через 1-2 недели отрождаются личинки,которые питаются и развиваются 48-53 дня.Взрослые клопы появляются в июле,а наибольшая численность наблюдается в начале августа.С конца августа клопы уходят на зимовку. Клопы и их личинки высасывают сок из почек,бутонов,завязей,молодых листьев и ягод,что приводит к их деформации и засыханию.Ягодный клоп многояден,встречается практически на всех ягодных и декоративных растениях,на многих плодовых и лиственных породах.

и ещё - он воняет когда притронешься

Меры борьбы.
Сбор и уничтожение единичных особей.Профилактическое опрыскивание растений при распускании почек и сразу после цветения препаратом фуфанон или его аналогами (кемифос,карбофос).Опрыскивание земляники проводят за две недели до цветения и после сбора ягод,ремонтантные сорта обрабатывают летом с учетом сроков ожидания препаратов.При большой численности клопов на ягодниках можно также использовать препараты актеллик,актара,искра,Инта-Вир,кинмикс.

Добрый день .Кто может подсказать,на фото галлы вызванные вредителем "Орехотворка малиновая" или "Галлица малинная стеблевая"? :think:

Здравствуйте!
Это скорее всего галлица. Орехотворка дает крупные наросты с корой из пробковой ткани, действительно напоминающие грецкий орех.

Галлица ведет себя менее агрессивно. Если аккуратно срезать гал осенью и зимой и вычистить его содержимое на лист белой бумаги, можно обнаружить мелких личинок-червячков светло-желтого цвета. У орехотворок личинки белого цвета.

Спасибо,Виктория,за как всегда отличную консультацию. :thumbup: :clap:
Значит так и запишем: :shifty:
Галлица малинная стеблевая.
Галлица малинная стеблевая Lasioptera rubi Heeg.-мелкий комарик длиной 1,6-2,2 мм.Тело черное,спинка коричневая,покрыта светло-желтыми волосками.Крылья прозрачные,нежные,ноги желто-коричневые.Личинки длиной 3-4 мм,веретенообразные,безногие,оранжево-желтого цвета.Куколки закрыты в паутинистых ложнококанах. Личинки питаются тканями побегов,вызывая образования опухолей-галлов.Зимуют личинки в галлах,в каждом из которых может находиться от 2 до 11 штук.Весной они окукливаются в отдельных камерах.Лет взрослых насекомых наблюдается в мае-июле.Самки откладывают по 8-15 яиц на молодые побеги малины.Через 8-10 дней отрождаются микроскопические личинки и заползают под кору,питаются соком тканей и вызывают образование галлов.
Меры борьбы
Такие же,как против орехотворки малиновой. :) :roll:
А именно:Своевременное срезание и сжигание стеблей с галлами.Профилактическое опрыскивание кустов весной при распускании листьев фуфаноном или кемифосом.

Боюсь, что не всё так просто :think: Приведенная выше рекомендация по применению контактных инсектицидов, на практике, к сожалению не работает. Хотя и есть во всех садово-огородных книжках и даже серьезных изданиях.

Взрослые насекомые активно перелетают и не питаются соком растений. Разлетаются при попытке опрыскивания и всё тут. Но ладно бы только это.

Самая главная проблема - яйца в трещины коры и прочие естественные ямки на растущих побегах, комарихи начинают откладывать в очень неправильное время, с точки зрения малиноводов.

Мы еще собираем урожай с прошлогодних побегов, у "ножек" малины только-только отрастают молодые побеги (так называемая крапивка) и вот тут вредитель и начинает откладывать на них яйца везде, где только можно, причем долго - примерно 2-3 недели беспрерывно.

Опрыскивать нельзя! Идет уборка! Но позже, буквально через несколько дней личинки уйдут вглубь побега и начнут формировать гнездо, по научному - гал. При этом нарушается сосудистая система побега, он становится хрупким, и из-за этого закладывает неполноценные почки или ломается. Урожай будет в следующем году никакой, по сравнению с возможным на здоровом побеге.

Есть сведения, что через ходы проделанные личинками происходит вторичное заражение побегов малины опасными грибковыми заболеваниями - чаще всего дидимеллой, пурпуровой пятнистостью, которая буквально как лишай поражает большие участки коры.

Поэтому, как только "крапивка" из молодых побегов достигает высоты 15-20 см. наступает время начинать борьбу.

Лучше всего завершить сбор малины к этому времени, вырезать до основания отплодоносившие побеги и обработать молодежь хорошим системным препаратом, который уничтожит личинок внутри тканей побегов. Берем моспилан, калипсо, актару (можно с поливом), конфидор, би-58. Актару и калипсо (если не поддельные) применяем однократно в сезон - защитный срок 30 дней. Остальные дважды по инструкции, учитывая защитный срок действия - нам нужно чтобы юные малинки были ядовитыми для личинок не менее 1 месяца, до тех пор пока зеленая кожица не одревеснеет и станет "не по зубам" вредителю.

Очень зараженные галлицей участки подвергают санитарной очистке - вырезают еще с осени все до единого побеги, и да - урожая в следующем году не будет, да и кому он нужен такой урожай из мелкой, кислой и сушеной малины с больных побегов? :mrgreen: .

Хворост сжигается, обязательно.

А весной, когда начнут отрастать молодые побеги, с высоты уже 10 см, начинаем подкормки и применение системных инсектицидов. Не возбраняется обрабатывать периодически 1% бордоской или заменителями. Подкормки, поливы и к осени будет стоять лес из здоровых, сильных побегов, которые дадут хороший урожай.

Это про малину обычную.

С малиной ремонтантной которую срезают на зиму полностью, особенно если у неё нет под боком источника заражения галлицей в виде малины обычной - таких проблем не бывает. :wave:

Добрый вечер.интересное повреждение на ежевике

Похоже, что тоже галлица.

Как бороться с клопами ягодными на ремонтантной малине? Проблема в том, что сейчас на кустах постоянно есть зеленые или созревающие ягоды. Практически все препараты имеют срок ожидания не менее 20 дней. За это время малина созреет и осыпется.

Есть инсектициды (биоинсектициды) с коротким сроком ожидания - 2-3 дня.
Это акарин, действующее вещество авертин N, и фитоверм - д.в. авертин С.

Работают они не так активно, как хотелось бы, но это всё, что можно сделать в период уборки.

Далее о профилактике и препаратах есть в этой ветке форума.

Спасибо! Фитоверм у нас по моему продавали попробую его.
Поясните пожалуйста, как работают предлагаемые инсектициды: фуфанон, искра (все это тот же карбофос, т.к. действующее вещество у них одно - малатион) при борьбе с галицей? Ведь имаго, откладывающие яйца не питаются и препарат, который на них не попал при опрыскивании на них не подействует, а личинки появятся уже тогда, когда действие препарата будет уже минимальным или вообще окончится.

В том то и дело, что проблемы возникают с ремонтантной малиной. У нас обычную малину сажают очень мало. В основном ремонтантную. Может быть мы её неправильно, как то выращиваем, но на зиму она не вырезается иначе никакой ремонтантности не будет, а будет обычная малина. На зиму оставляют побеги, с которых собирали последний урожай. Они приобретают коричневый цвет, деревенеют и весной эти побеги дают боковые плодоносные ветки. Также с весны и в течении лета от корней начинается рост молодых зеленых побегов. К августу они достигают 2-х и более м. Во время роста зеленых побегов на прошлогодних побегах идет цветение и созревание ягод. Опрыскивать системными препаратами в это время нельзя, т.к. отравятся пчелы и шмели, а т.к. ягоды зреют быстро то к моменту их сбора они еще будут содержать инсектицид. После сбора первого урожая прошлогодние побеги вырезают под корень (июль-август) и второй урожай формируется на зеленых побегах этого года, но они уже заселены галицей. Поэтому и возникает вопрос, когда проводить обработку системными препаратами?
Если на зиму вырезать под корень все побеги, то первого урожая не будет, т.к. молодые зеленые побеги, которые начнут расти весной, зацветут только в августе и дадут только один урожай где то в сентябре-октябре. Я это уже проходил на практике на сортах Жар птица и Рубин болгарский

Здравствуйте!

Есть два пути - для полной очистки очень зараженного участка - вырезаем все стебли с осени один раз. Весной проводим обработку (двукратно) или полив (однократно) актарой, как только побеги достигнут высоты 5 см. Это полностью освободит ягодник от вредителя. В этот год весенний урожай придётся пропустить, но очистка есть очистка. Вредитель не простой, а скрытноживущий.

Второй - вырезать побеги, отплодоносившие в первой половине лета, как можно раньше, желательно до полного окончания плодоношения - в идеале, когда молодые побеги достигнут высоты 20 см. И сразу дважды опрыснуть с интервалом 7-10 дней молодые зеленые побеги конфидором. Личинки внутри молодых побегов, еще не образовавшие гала, погибнут и вздутия не сформируется.

Срок ожидания на ягодных кустарниках 20 дней. Так что до второго урожая можно будет успеть.

Так как системные препараты вредят насекомым только после попадания в организм сока или листьев, они малоопасны для пчел и хищной энтомофауны (опасен для рыб и водных организмов). Чтобы не навредить пчелам и шмелям, обработку следует проводить вечером, перед заходом солнца.

Большое спасибо! Жаль нет кнопки "Благодарю"

Здравствуйте.Виктория прошу срочной помощи,увядают появляющиеся побеги,которые будут плодоносить в будущем году,что нужно предпринять и чем.Побеги высотой 10см наклоняются и вянут. Большое спасибо.

Здравствуйте!
Это внутри побегов кто-то отложил личинки - возможно, малинная муха, например. Могут быть другие варианты, но это в данной ситуации не важно.

Если на этих кустах есть урожай, то придётся не поленится и вырезать все заселенные побеги ниже уровня почвы и сжечь.

После уборки (или сразу, если урожая нет) - вырезаем отплодоносившие побеги, покупаем препарат актара и опрыскиваем: 2 гр/10 л воды.

Если есть материальная возможность купить много недешевого препарата, то: 1) поливаем посадки и 2) вносим актару из лейки с ситечком - чтобы по листьям стекало и почва тоже пропиталась, из расчёта 8 гр/10 литров воды/10 кв. м.

Так лекарство поступит в растения через корни и уничтожит всех скрытно-живущих вредителей, а таже тех, кто подгрызает корни.

Если приобрести актару почему-то не получилось, берём конфидор и проводим опрыскивание в дозе 1,5 гр / 10 литров. Он тоже системник и достанет вредителей везде.

И вот, для того чтобы не купить подделку! Рекомендации Россельхознадзора.

Как определить подделку пестицидов?

Наступила пора обработки овощных и садовых культур от вредителей, болезней и сорняков. Большинство садоводов и огородников не являются специалистами в области защиты растений. Часто недобросовестные продавцы реализуют на своих торговых точках контрафактные или фальсифицированные препараты. Определить подделку от настоящего пестицида или агрохимиката бывает очень сложно, поэтому возникают ситуации, что применив на своих участках пестициды, дачники не получают ожидаемого эффекта.

Наиболее часто подделываются такие известные пестициды, как Конфидор, Моспилан, Актара, Корадо.

Препарат Конфидор фирмы Байер Кроп Сайенс Аг - системный инсектицид контактно-кишечного действия. Уничтожает вредителя и контролирует численность в течение 3-4 недель, хорошо поглощается растениями, умеренно токсичен для многих видов полезных членистоногих (златоглазок, божьих коровок). Настоящий Конфидор - водорастворимый концентрат в пластиковом флаконе 10 мл. В верхней части флакона находятся три выпуклые точки, образующие перевернутый равносторонний треугольник. На этикетке слово Конфидор написано белыми буквами. Поддельный Конфидор бывает в порошке – капсулы по 6 шт. в упаковке, а также в ампулах по 1 и 2 мл.

Препарат Моспилан системного и контактного действия и способен распространяться по растению. Не фитотоксичен. Период защитного действия - 14-21 день. Малотоксичен для теплокровных. Сохраняет высокую биологическую эффективность при нормальных и повышенных температурах. Настоящий пестицид от колорадского жука Моспилан - это растворимый порошок в фольгированных пакетах массой 100 и 6 г. На рынках и в магазинах часто можно встретить Моспилан в пакетиках 0,6 г; 2 г; 0,3 г и 2,4 г, а также в капсулах по 6 шт.

Пестицид Актара обладает быстрым контактным и кишечным действием на вредителя, что обеспечивает высокую начальную эффективность препарата. Быстро проникает в листья (поэтому не смывается дождем и не разлагается под действием солнечного света). Обеспечивает продолжительный защитный эффект (до 3-4 недель, действуя на личинки всех возрастов и на имаго (взрослая стадия)), что позволяет эффективно подавлять колорадского жука на протяжении питания целого поколения, даже при высокой численности. Эффективен при высоких температурах и низкой влажности.

Настоящий препарат Актара выпускается в упаковке 250 г, 40 г и 4 г с оригинальной голограммой. Препарат удобен в применении - вододиспергируемые гранулы легко растворяются и не пылят. В продаже встречается контрафактная Актара в капсуле, на блистере 6 шт. капсул по 0,6 г, в упаковке с массой 0,6 г., 1 г., 1,2 г и даже в жидкой препаративной форме - ампула по 1 мл. В качестве производителя в контрафактной продукции указывается фирма Сингента или Новартис (бывшее название компании Сингента). На контрафактной продукции, на голограмме, можно одновременно увидеть логотип Syngenta и Актара. На настоящем препарате на голограмме имеется трехмерное голографическое изображение овала в центре с логотипом Syngenta, при изменении угла наклона которого появляется логотип Актара.

В продаже имеются образцы с голограммой внешне мало отличимой от оригинальной, но материал, из которого изготовлена голограмма, более плотный и легко отделяется от пакета полностью, в то время как с оригинальной упаковки голограмма отслаивается в виде пленки и на пакете остается часть нижнего слоя. Встречаются образцы упаковок без голограммы, на которых указывается, что товар произведен в Белоруссии из препарата Актара компании Сингента, подобная упаковка имеет красный или голубой цвет, есть линии, идущие по периметру, а также на упаковке неверно изображен логотип «Актара». Компания Сингента в Белоруссии не давала разрешение на расфасовку или производство данного препарата.

В последнее время на рынках появилась подделка под препарат Корадо, производства ООО «Ваше хозяйство» г. Нижний Новгород. Фальсифицируются все три вида фасовки: ампула 1 мл, ампула 5 мл, флакон 10 мл. При встряхивании флакона настоящий препарат не пенится, а воздух образуется в виде мелких пузырьков, поднимающихся к поверхности. Поддельный препарат при резком встряхивании дает пену до 4-5 мм, которая затем быстро спадает. У некоторых партий поддельного препарата стоит дата изготовления - март 2006 г., что абсолютно невозможно. Оригинальный препарат имеет дату изготовления либо май 2005 г., либо декабрь 2005 г. Поскольку полиграфическое исполнение у подделки выполнено путем пересъемки, то четкость выполнения надписей и рисунков меньше, чем у оригинала. У оригинального препарата на каждой ампуле имеется штрих-код.

* * *
Биологический препарат Фитоспорин-М применяется от болезней на картофеле, капусте, томатах и огурцах. Настоящий Фитоспорин-М выпускается в препаративной форме - порошок, а в продаже имеются флаконы с жидкостью 5 и 110 мл. На внешний вид настоящий препарат это желтовато-коричневая пористокристаллическая порошкообразная масса, состоящая из живых клеток и спор бактерий.

* * *
Определить подделку от настоящего пестицида или агрохимиката можно даже по их цене. Когда видишь в реализации препараты стоимостью по 18-20 рублей – Актара, Танрек, Командор и т.д., сразу ясно, что это фальсификат. Даже заводы-изготовители не отпускают по таким ценам.

При покупке пестицида обязательно необходимо обратить внимание на упаковку и прилагаемую инструкцию по применению. Информация должна обязательно содержать следующие сведения: наименование и место нахождения (юридический адрес) изготовителя товара, номер и дату, свидетельство о государственной регистрации пестицида, класс его опасности, концентрация действующего вещества, масса нетто или объём, дата изготовления, о первой помощи при отравлении.

Если вы приобрели пестициды на рынке, в фирме или ином месте, и у вас имеются претензии к их качеству, упаковке, либо данные пестициды вызывают у вас сомнение, то необходимо сразу же обращаться в отдел надзора в области защиты растений и агрохимии Управления Россельхознадзора.
Т.А. ЯКОВЛЕВА, ведущий специалист отдела надзора
в области защиты растений и агрохимии.

Виктория большое спасибо.Малина еще не цвела.Погибающие побеги идут от земли.есть Актара,пройду по побегам ей,наверное лучше из лейки,за одно и на землю попадет,наверное еще не поздно .По вашим советам определил,что это малиновая муха,разрезал побеги и находил в них личинки.

Эффективнее всего будет сделать проливку почвы. Это освободит культуру от множества вредителей + хрущи + медведка + проволочник. А побеги выйдут ещё и останутся целыми. :wave:

Виктория спасибо.Прошел Актарой 4гр.на 10литров воды. Также и находящуюся рядом ежевику.Цветение еще не началось.Виктория какой срок ожидания при такой обработки.

Актара зарегистрирована в ЕС на малине для корневого внесения - срок ожидания небольшой - всего 7 дней.

По листьям - на юге 20 дней, на севере 50-60 дней.

Виктория большое спасибо.По срокам идем с опозданием в росте,малина цвести пока не собирается,так,что еще и ягоду поедим.

Здравствуйте!
В любом случае, даже если нельзя было бы собирать урожай, то нужно было бы очистить посадку от такого опасного вредителя. Если не провести борьбу, то погибло бы 100% побегов, и культура полностью погибла бы через 1-2 зимы. :wave:

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, отчего на ремонтантной малине сохнут края листьев? Сначала на конце листа края подсыхают и заворачиваются вверх внутрь. Внутри участка завернутых частей листа верхняя поверхность листа чернеет. Всегда это происходит или нет точно сказать не могу, т.к. видел листья и с почерневшими участками, и без почернения. Может быть оно уже прошло? Не знаю. Происходит это не на всех листьях куста, а на отдельных ветках и то не на всех листьях ветки. Что это может быть и насколько это опасно? Соответственно, как бороться?

Первое, что можно подозревать при таких симптомах - это дефицит калия. :wave: Если не вносили, то надо подкормить. :wave:

Здравствуйте! Спасибо!
Калий не вносил, т.к. на основном участке сыпал золу. Но это явление проявилось еще на одном кусте, расположенном в 60 м от основного участка (в прошлом году пересадку делал). Сажал на целине, поэтому не думаю, что это недостаток элементов.

Доброе утро!

Тогда, вероятно, мы имеем дело с серьёзной и распространенной проблемой.



Усыхание побегов малины.

Есть грибковое заболевание побегов - дидимелла, или пурпуровая пятнистость. Спора внедряется в почку или рану на растущем побеге и вызывает отмирание окружающих тканей. Этот участок на побеге отмирает и растрескивается. В раны проникают возбудители серой гнили, фитофтороза или лептосферии (грибковая инфекция, паразитирующая в побегах).

В свою очередь, дидимелла поражает чаще побеги поврежденные стеблевой галлицей. То есть, всем грибкам на малине нужны "открытые ворота", то есть раны на побегах.

На листьях симптомы выглядят вот так:



Усыхание начинается с кончика листа, и распространяется вдоль центральной жилки к черешку.

Нарушение питания усугубляет состояние побега и, в итоге, он быстро погибает.
-------------------------------------------------------------------

Борьба.

1. Увядающие побеги вырезаем до уровня почвы. Прореживаем кустики, срезаем нижние листья, чтобы усилить проветривание. Обрабатываем нижние части побега медь-содержащими препартами.

2. Ранней весной.

а) обработка медным препартом прошлогодних побегов;
б) с началом отрастания побегов (15-см) - обработка конфидором или актарой для профилактики повреждения галлицей;
в) как только побеги отрастут на высоту 20 см, обработка поросли хорошим фунгицидом широкого действия, ведь мы имеем дело со смешанной инфекцией;

Это может быть Прогноз (пропиконазол), препараты на основе ципродинила - кантор, хорус, свитч. Препараты на основе ципродинила у РФ не зарегистрированы для применения на малине, и навряд ли когда-нибудь будут - так как нет выращивания культуры в промышленных масштабах. В Польше свитч разрешен для использования против усыхания малины, серой гнили и антракноза. Срок ожидания всего 7 дней. Обработка проводится 2-3 раза через 7 дней, не больше, иначе выработается устойчивость

Еще используется Сигнум (БАСФ) - (пираклостробин + боскалид), 18 рг. на 6-7 л. воды / 100 кв.м. Срок ожидания 3 дня.

Как обычно, при борьбе с грибковыми болезнями - будет идеально чередовать перпараты, и использовать их для профилактики, то есть заблаговремнно.

Спасибо большое!
Интересно, а Прогноз можно использовать на винограде? На пакете написано, что он применяется от серой гнили на землянике и мучнистой росы на смородине.

Действующее вещество в Прогнозе - пропиконазол.

В справочниках есть информация, что он эффективен также против оидиума (2,5 — 5 г/100 л воды) и черной гнили (3,75 — 5 г/100 л воды) виноградной лозы. Но рекомендуется смешивать с фунгицидами из других групп, в частности с тебуконазолом. Вероятно, оидиум приспосабливается быстро, или не все штаммы поддаются.

Опрыскивание в период вегетации: до цветения, после цветения, ягода размером с крупинку, ягода размером с горошину. Расход рабочей жидкости - 800-1000 л/га, срок ожидания 30 дней, кратность обработок 3-4 дня.

Думаю, что 1-2 раза вполне возможно включать в схему защиты виноградника.

Здравствуйте.Виктория ,что то с ежевикой у меня происходит,не дает побегов будущего урожая вообще ни на одном кустике.Нет ни болезней,ни вредителей визуально не видно,а вот только сдается мне,что кусты от всяких там землероек находятся в висячем положение.И листиков очень мало,а на верху соцветия отцвели и сразу сохнут.Виктория,если можно ваша рекомендация.Рад бы послать фото,да не умею.