Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 19 мар 2024 10:44



Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
 Нормирование завязи 
Автор Сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10440
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Нормирование завязи
Как известно, яблоня порода склонная к периодичному плодоношению. Это означает что в один год яблок море - прямо некуда девать, при этом они мелкие и плохо хранятся, а на следующий год плодов или нет совсем на дереве, или их всего несколько штук, но невероятного размера, вкуса и цвета.

Почему так происходит. Задача дерева дать не вкусное яблочко садоводу, а произвести на свет семена и как в можно большем количестве. Именно поэтому у большинства семечковых: яблоня, груша, боярышник, арония - плоды собраны в кисти или розетки.

Изображение

Чтобы получать ежегодно плоды высокого качества необходимо прореживать завязь. В первую очередь эта рекомендация относится к деревьям на карликовых и полукарликовых подвоях. На сильнорослых яблонях с этой же целью можно проводить ежегодную сильную обрезку и укорачивание плодушек.

В идеале в каждом соцветии должны остаться только 2 самые крупные завязи.

И серия фотографий на эту тему под девизом "до и после" :D

Изображение

Изображение


22 май 2015 21:32
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10440
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Нормирование завязи
Изображение

Изображение


22 май 2015 21:48
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 апр 2014 09:06
Сообщения: 802
Сообщение Re: Нормирование завязи
Виктория мне попадалась информация что прореживают в промышленых садах обработкой нафтилуксусной кислотой 300мг/литр.Руками думаю тяжковато будет гектарчик щипать:)


22 май 2015 22:17
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10440
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Нормирование завязи
Это правда, тяжело и этот вопрос ключевой в садоводстве.
В Польше, а мы знаем и спорить тут не о чем - польское яблоко самое красивое на мировом рынке, идут тяжёлые споры по поводу применения стимуляторов для осыпания излишней завязи. Осыпается не та завязь, которую надо оставить, не самая крупная, а наоборот - мелкая, ей попадает меньше гормонов и она удерживается на ветке.

Мало того, что из отстающей завязи не всегда получается качественный плод, так и по срокам созревания идёт отставание дней 10-15. а в условиях прохладного климата не ровен час под осенние заморозки влететь на позних сортах. Вот они там что только не придумывают, и руками щиплют - благо есть гастарбайтеры, и оббивают завязь специальными приспособлениями, и с нагрузками-удобрениями колдуют, суперкарликовые подвои берут и компактные формировки испытывают, но общего решения проблемы пока нет.


23 май 2015 07:46
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Нормирование завязи
Добрый день уважаемая Виктория. :wave: А можно чуть по конкретней о причинах периодичности плодоношения и путях преодоления периодичности. :clap: Дерево тратит много питательных веществ на формирования семян? И на следующий год этих питательных веществ не хватает и дерево занято их накоплением?И только ли прореживанием можно "бороться" с периодичностью плодоношения?Может так же могут помочь удобрения,обрезка или что то еще? :think:


03 янв 2017 13:11
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Нормирование завязи
Добрый вечер.Нашел немного информации о периодичности плодоношения

Периодичность плодоношения и ее преодоление
Семечковые и косточковые культуры различаются по формированию цветковых почек. Косточковые культуры имеют самостоятельные вегетативные ( ростовые) почки и репродуктивные ( цветковые), расположенные одиночно или группами на букетных веточках ( вишня, черешня, алыча) или шпорцах 9 слива. абрикос). Семечковые культуры имеют отдельные вегетативные ( ростовые) и смешанные плодовые почки, состоящие из зачатков цветковых и ростовых почек. При распускании плодовой почки появляется от одного до восьми цветков, одна-две розетки листьев с укороченными побегами длиной 1-1,5 см и даже 3-5 см, называемыми кольчатками, и от одного до трех формирующихся побегов называемых побегами замещения.
Формирование плодовой почки у дерева. вступившего в плодоношение. проходит циклично. На однолетней ветке ( прошлогодний побег) формируются укороченные побеги длиной 1-1,5 см, называемые кольчатками, с верхушечной ростовой почкой (а). В следующем году эта почка формирует плодовую, включающую в себя зачатки цветков и новых ростовых почек (б).На третий год при распускании плодовой почки образуются цветки с последующим формированием плодов, розетки листьев, являющимися новыми кольчатками, и иногда от одного до трех побегов замещения (в).
Отплодоносившая кольчатка называется плодушкой, которая в следующем году уже не плодоносит а формирует плодовую почку (г). Далее цикл повторяется. Плодушки разветвляются и их называют плодухами (д). Многолетняя плодовая ветка становится разветвленной. состоящей из кольчаток, плодушек и плодух.
Причиной периодичности плодоношения дерева является не цикличность формирования цветков, а интенсивность цветения ( количество распустившихся плодовых почек), которая может составлять от 1 до 5 баллов), когда все кольчатки имеют плодовые почки и отсутствуют кольчатки с ростовыми почками, в следующем году дерево не цветет, и наступает ритмичность плодоношения через год. которая сохранится, даже если урожай погибнет от каких-либо внешних факторов.
При незначительном цветении (2-3 балла) ритмичность плодоношения присутствует локально и плодоношение может быть ежегодным. Ежегодность плодоношения в пределах одного дерева можно достичь применением ежегодной нормирующей обрезки, обеспечивающей баланс в кроне с ростовыми и плодовыми почками.


04 янв 2017 18:37
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Нормирование завязи
Вложение:
DSC01077.JPG
DSC01077.JPG [ 342.45 КБ | Просмотров: 78181 ]


04 янв 2017 18:38
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Нормирование завязи
Вложение:
DSC01078.JPG
DSC01078.JPG [ 398.38 КБ | Просмотров: 78181 ]


04 янв 2017 18:39
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10440
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Нормирование завязи
CLASSic писал(а):
Добрый день уважаемая Виктория. :wave: А можно чуть по конкретней о причинах периодичности плодоношения и путях преодоления периодичности. :clap: Дерево тратит много питательных веществ на формирования семян? И на следующий год этих питательных веществ не хватает и дерево занято их накоплением?И только ли прореживанием можно "бороться" с периодичностью плодоношения?Может так же могут помочь удобрения,обрезка или что то еще? :think:


Добрый вечер!
Вчера написала в ответ на Ваш вопрос большое и обстоятельное сообщение... А сегодня его почему-то не обнаружила :shock:

Итак.
Периодичность.

В год без урожая (дерево отдыхало или цветки пострадали от погоды) закладывается масса полноценных цветочных почек. Плюс к этому дерево накапливает большой запас питательных веществ, проникает корнями в свежие горизонты почвы и чувствует себя сытым, богатым и успешным.

На следующий сезон формируется завязь в огромном количестве. И дерево загружается яблоками по максимуму. И занимается только вытягиванием урожая, не смотря ни на что. Конечно же, цветковые почки практически не закладываются, запасов сделать никаких не удается. Поэтому - следующий год - отдых, то есть отсутствие плодоношения. И так далее.

Преодолеть этот цикл можно нормированием завязи или серьёзной и грамотной обрезкой. То есть по сути удалением лишней завязи или уменьшением количества плодушек.

Для деревьев на слаборослых подвоях, а также тех, которые выводятся в искусственных малогабаритных формировках эта проблема неактуальна. Ведь там садовод изначально регулирует рост растения, его строение и количество плодовых образований заодно. Негде яблоне или груше размахнуться, даже если чувствует силу богатырскую. Все излишки идут на улучшение качества и размера плодов.

А вот полив, подкормки менее влияют на на явление периодичности. Скорее, если не предпринимать остальные меры по сокращению народонаселения плодушек, еда и вода вдоволь будут усугублять явление периодичности.


04 янв 2017 19:24
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Нормирование завязи
Добрый день.Еще информация:
Причины нерегулярного (периодичного) плодоношения деревьев и пути их устранения.
Садоводам давно известно, что урожайность наших основных плодовых пород-яблони, груши, вишни, черешни, сливы, абрикоса и др. весьма нестабильна по годам, даже если они и не отличаются друг от друга по погодным условиям, уровню агротехники и т.д. Как правило, после высокоурожайного года следует год с низкой урожайностью и даже отсутствием урожая вообще. Основная причина этого явления, получившего в литературе названия периодичности плдоношения, обусловлена особенностями биологии плодоношения указанных выше культур. Главная из этих особенностей-это сроки начала дифференциации ( закладки) почек, т.Е. превращения вегетативных почек в генеративные, цветковые.
Любая почка на органах плодового дерева в начале своего развития формируется как ростовая, на ее вершине образуется конус нарастания-зачаток будущего побега. В дальнейшем, при наличии в тканях и почках растения питательных и, прежде всего. органических веществ-углеводов, эта почка начинает дифференцироваться ( преобразовываться) в почку генеративную, что имеет место у семечковых и косточковых пород.
Если же концентрация питательных веществ в формируемой почке недостаточная, дифференциации почек не происходит, и они остаются вегетативными-урожая в этом случае в следующем году не будет.
Срок начала ( физиологический срок) дифференциации почек у древесных пород приходится на юге на конец мая-начале июня. т.е. всего месяц спустя после окончания цветения деревьев в текущем году.
Процесс цветения и завязывания плодов весьма высокозатратный. Он происходит за счет запасов питательных веществ в тканях корней и древесине дерева. Дерево после цветения. особенно обильного, истощено. Появляющиеся после цветения молодые листья должны своим фотосинтезом "кормиться" сами, обеспечивать органической пищей бурно растущие в начале вегетации побеги, завязи и новые корни. Пищевых ресурсов для закладки генеративных почек у такого дерева нет или очень мало. Поэтому в год обильного плодоношения дерево оказывается не в состоянии заложить цветковые почки под урожай будущего года.
Оставшись в следующем году без урожая, дерево имеет избыток органических веществ ( углеводов) равно как и минерального питания и "закладывает" избыточное количество генеративных почек. Цикл повторяется. Такова главная причина нерегулярного плодоношения. Наряду с нею к нерегулярному плодоношению могут привести природные факторы: зимние морозы, весенние заморозки, особенно в период цветения и после него, засуха, сильное повреждение листьев и побегов деревьев вредителями и поражение болезнями и др.
перечислим главные приемы ослабления периодичности плодоношения:
1) селекция сортов с умеренной закладкой плодовых почек, склонных к ежегодному плодоношению;
2)обязательное применение под урожайный год регулирующей (нормирующей обрезки. Степень ее зависит от количества заложившихся генеративных почек у данного растения;
3) применение прореживания цветочных бутонов или раскрывшихся цветков, помня, что у яблони и груши при обильном цветении только 5-10% цветков сохраняется в виде плодов к уборке урожая, остальные будут сброшены растениями на разных этапах цветения и роста плодов;
4) обязательные поливы и подкормки деревьев с обильными цветением и завязью. Не забывайте, что для формирования 1 т полноценных плодов при сохранении нормального роста, деревьям яблони и груши надо "дать" 500 тонн воды. Для 1 т плодов косточковых пород дереву необходимо иметь 350-400 т воды;
5) тщательная защита деревьев от поражения их болезнями и повреждениями вредителями. Основой высоких и регулярных урожаев может быть только здоровый листовой аппарат дерева.


07 янв 2017 11:13
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Нормирование завязи
Почему при обильном цветении у деревьев завязывается очень мало плодов?
Причин низкой завязываемости плодов при обильном цветении много. Главные среди них следующие:
1) отсутствие сортов- опылителей на достаточном для пчел расстоянии. Известно, что практически все сорта древесных плодовых растений-строгие "перекрестники" т.е. для завязывания плодов нуждаются в опыление цветков пыльцой другого сорта данной породы;
2) отсутствие насекомых-опылителей, так как пыльца большинства плодовых растений-яблони. груши, абрикоса, сливы. черешни, вишни и др. переносится с одного растения на другое только насекомыми- пчелами, шмелями, некоторыми видами мух и лишь пыльца грецкого ореха, фундука, облепихи и винограда легко переносится ветром.
3) неблагоприятная погода в период цветения-дождь, сильный ветер. туман, заморозки, потому что при дожде пыльцевые зерна набухают и лопаются, смываются с цветков, а при сильном ветре не летают пчелы. Очень опасен в период цветения туман. Он вызывает стерилизацию пыльцевых зерен. Снижается оплодотворение цветков при понижении ( ниже 10-12 градусов) температуры воздуха;
4) воздушная засуха в период цветения ( влажность воздуха ниже 40-30%) также приводит к потере жизнеспособности пыльцы;
5) у отдельных плодовых пород ( облепиха, шелковица, инжир) растения однополые, т.е. на одних экземплярах формируются только женские, на других- только мужские цветки. Мужские особи вообще урожая не дают, а женские дают урожай только при наличии рядом мужских растений.


08 янв 2017 12:00
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Нормирование завязи
Вложение:
вегетативно-генеративная почка.jpg
вегетативно-генеративная почка.jpg [ 48.67 КБ | Просмотров: 78117 ]


Характер развития смешанной цветковой (генеративно-вегетативной) почки: А — кольчатка с цветковой верхушечной почкой; Б — обрастающая ветвь в середине и В — в конце вегетационного периода, после съема плодов и листопада; 1 - побеги замещения; 2 — те же побеги после листопада; 3 — рубцы от плодоножек; 4 — плодовая сумка; 5 — наружное годичное кольцо


09 янв 2017 16:24
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10440
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Нормирование завязи
Так как в этом году адова жара очень изрядно проредила завязь на наших яблонях, то размер оставшихся даже удивляет:

Например, вот это плоды Синапа белого 2017 :D :

Вложение:
100_5730.jpg
100_5730.jpg [ 86.78 КБ | Просмотров: 76871 ]


Вложение:
100_5734.jpg
100_5734.jpg [ 101.8 КБ | Просмотров: 76871 ]


В норме плоды этого сорта куда как меньше - примерно вдвое :D


23 сен 2017 08:55
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Нормирование завязи
Вложение:
IMG_20200417_123850.jpg
IMG_20200417_123850.jpg [ 559.56 КБ | Просмотров: 71660 ]


Вот такое бывает :roll:


19 апр 2020 16:21
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10440
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Нормирование завязи
Здравствуйте!
Это фасциация - аномалия в развитии, когда получаются что-то вроде сиамских близнецов :D. Бывает и от жары во время закладки цветковых почек, и от недостатка цинка - розеточность :wave:


20 апр 2020 13:02
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Нормирование завязи
Добрый день. Сегодня занимался удалением "лишних" яблочек. Дело это на яблони, в отличии от винограда для меня новое :roll:

Вот на этом фото 6 яблочек

Вложение:
22.06 (3).jpg
22.06 (3).jpg [ 456.28 КБ | Просмотров: 70550 ]


А здесь аж 13 штук :shock:

Вложение:
22.06 (1).jpg
22.06 (1).jpg [ 505.87 КБ | Просмотров: 70550 ]


Так что по любому надо лишние удалять :wave:


22 июн 2020 13:05
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Нормирование завязи
Чтобы было как то примерно так :think:

Вложение:
IMG_20200622_094910.jpg
IMG_20200622_094910.jpg [ 540.67 КБ | Просмотров: 70549 ]


22 июн 2020 13:13
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10440
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Нормирование завязи
Здравствуйте!
И замечательно, и правильно! :thumbup:

Будет по общей массе яблок столько же, а вот размер и окрас каждого плода + накопление сухих веществ - премиальные!

Как приятно видеть красивые, гладенькие и чистенькие яблочки :D


22 июн 2020 17:15
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 июл 2017 20:59
Сообщения: 820
Сообщение Re: Нормирование завязи
Всем добрый вечер!!! Уважаемая Виктория, А случаем нет такой таблички где было бы описано нормировка плодов? К примеру: вес одной яблочки в спелом виде составляет 300 грамм, значит на одном соцветии должно быть не более 3 яблок. Ну это примерно! :think: Или например 500 грамм вес одной яблоки, значит на соцветие надо по 1 яблочки. Что вы скажите?


22 июн 2020 23:37
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10440
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Нормирование завязи
Здравствуйте!
Вот в этом случае математика не работает напрямую.

1. У нас ведь на дереве в разные годы может быть разное количество розеток с плодами. Если их много, и во всех есть яблоки - оставляем по 2 плода в каждой.

2. По 1 шт. оставлять будет тоже неверно - огромные яблоки надуются, и такой супер-плод неудобно будет хранить и есть. И ещё есть риск, что такой "поросеночек" не удержится под своим весом на ветке и шлёпнется с дерева.

3. Если завязи меньше обычного, многие розетки остались пустыми - мы можем оставить по 3 плода, чтобы нагрузить деревья урожаем.

4. И последнее, что надо учитывать - сорт яблони. Например, Памяти Ульянищева будет надувать и надувать яблоки, пока не сделает размером с 0,6 л.- банку. И ему совершенно неинтересно, какая в этом году нагрузка. По три плода там оставлять бесполезно - всё равно выдавит третьего братца. :D А вот Голден делишес - деликатно потерпит и три, и даже четыре плода в розетке. У сорта вытянутая форма и длинная плодоножка. Яблоки будут небольшими, но все удержатся на месте до сбора. :wave:


23 июн 2020 16:07
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 июл 2017 20:59
Сообщения: 820
Сообщение Re: Нормирование завязи
Аааа, :think: вот как, я чёт это не учёл. Большое спасибо Уважаемая Виктория за ответ, я понял. :)


25 июн 2020 22:55
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Нормирование завязи
Добрый день. Можно уже и проредить :think:

Вложение:
норм (1).jpg
норм (1).jpg [ 563.99 КБ | Просмотров: 68328 ]


Вложение:
норм (2).jpg
норм (2).jpg [ 615.63 КБ | Просмотров: 68328 ]


03 июн 2021 11:18
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10440
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Нормирование завязи
Здравствуйте!
Да, уже пора :thumbup: :D . Но я пока тяну, так как по прогнозам у нас град и шквалистый ветер. Поэтому как-бы природа сама не начудила с с завязью. :roll:


03 июн 2021 15:15
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 23 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB