Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 31 июл 2021 17:53



Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ] 
 Новый сайт "Яблоневый сад" 
Автор Сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 9384
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Новый сайт "Яблоневый сад"
У сайта Виноградная долина появился новый раздел - Яблоневый сад.


29 ноя 2011 16:00
Профиль
Новый друг

Зарегистрирован: 16 апр 2012 18:29
Сообщения: 5
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Высылаю Вам фото яблони. Сорт уральский зимний. Помогите с обрезкой.


17 апр 2012 04:23
Профиль
Новый друг

Зарегистрирован: 16 апр 2012 18:29
Сообщения: 5
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
СергейД писал(а):
Высылаю Вам фото яблони. Сорт уральский зимний. Помогите с обрезкой.


Вложения:
1.JPG
1.JPG [ 190.33 КБ | Просмотров: 13731 ]
17 апр 2012 05:23
Профиль
Новый друг

Зарегистрирован: 16 апр 2012 18:29
Сообщения: 5
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
В прошлом году яблоня начала плодоносить.Было штук 8 хороших и вкусных яблок.Ещё одно фото,только с другой стороны.


Вложения:
2.JPG
2.JPG [ 42.69 КБ | Просмотров: 13731 ]
17 апр 2012 05:49
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 9384
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Здравствуйте Сергей! Очень жаль что второе фото оказалось совсем маленьким, не смогла конкретно показать что сделать с верхушкой. Лучше если фото будет не менее 800 пикс в ширину.

Давайте для начала я выложу фото, практически одинакового по возрасту с обсуждаемым, дерева яблоньки сорт Синап. Тоже сильнорослый.

Изображение

Это не идеально, но всё-таки очень хорошо сформированное деревце.

Что можно в этом году сделать с Вашим:

Изображение

1. удалить все веточки - большие и маленькие от земли до высоты 50 - 60 см. Это необходимо сделать чтобы сформировать штамб. Урожая на нижних ветках всё равно не бывает. Удалите и пенёчек слева (обязательно) вровень с кольцевым наплывом коры вокруг каждой. Если сделать срез близко к стволу появится дупло.

2. Этот сорт, судя по всему, обладает хорошей пробудимостью побегов - то есть после удаления верхушки в рост трогается сразу много почек. Поэтому Вы должны всегда учитывать, что резать надо очень осторожно - иначе деревце превратится в клубок побегов.

3. С верхушкой из-за пункта 2, так и произошло. После удаления верхушечной почки, с одинаковой силой, отросли несколько сильных побегов и стали бороться между собой за лидерство. Их так и называют - побеги-конкуренты. Вы своей волей садовода, должны выбрать из них один - проще, если это будет самый нижний из конкурентов. Точнее не могу сказать, на втором фото не видно как расположены побеги с обратной стороны - но пометила примерно место спила. Макушку спиливайте с оглядкой - пусть лучше останется временный пенёчек, чем рана окажется слишком низко! Пенёк удалите осенью, тогда ненужные ткани сами засохнут как надо - допилите мёртвое и всё. Оставшийся побег очень желательно подвязать строго вертикально и таким образом задать ему правильное направление роста. Если этого не сделать, то он сам, как сможет, займёт лидирующее положение, и может оказаться искривлённым.

4. К сожалению больше в эту весну делать ничего нельзя. Слишком много ранок могут сильно ослабить дерево.
Поэтому исправлять боковые ветви возможно будет только в следующем году.

Если Вы решите последовать моим советам, то выложите, пожалуйста фото деревца после обрезки.
Может быть мы сможем скорректировать боковые ветви оттягиванием без обрезки.


17 апр 2012 08:47
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011 09:22
Сообщения: 522
Откуда: Зона рискованного земледелия
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Виктория, дайте пожалуйста совет.
В этом году, впервые столкнулся с таким явлением. После схода снега, обнаружил на стволах плодовых (яблоня, войлочная вишня), объеденную кору по кругу, полоса шириной от 5 до 10 см. Земля в дырках, думаю это землеройки. Что можно сделать, или предпринимать что либо, уже бесполезно?

С уважением, Михаил.


18 апр 2012 00:19
Профиль
Новый друг

Зарегистрирован: 16 апр 2012 18:29
Сообщения: 5
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Здравствуйте Виктория. Подрезал яблоню по Вашему совету.Высылаю фото.Спилы пока обработал марганцовкой,будет теплее,замажу садовым варом. Или сразу варом замазать? Ночами у нас ещё холодно.


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 222.75 КБ | Просмотров: 13724 ]
18 апр 2012 05:47
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 9384
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Mix_Servo писал(а):
Виктория, дайте пожалуйста совет.
В этом году, впервые столкнулся с таким явлением. После схода снега, обнаружил на стволах плодовых (яблоня, войлочная вишня), объеденную кору по кругу, полоса шириной от 5 до 10 см. Земля в дырках, думаю это землеройки. Что можно сделать, или предпринимать что либо, уже бесполезно?

С уважением, Михаил.


Здравствуйте! Кольцевое повреждение коры, к сожалению, очень тяжёлый случай. Помогла бы прививка мостиком.
В местах где кольцо 5 см, ещё есть какой-то шанс что зарастёт, а там где 10 - уже более сложная ситуация.
Что можно сделать: аккуратно зачистить край повреждённой коры сверху и снизу до живого места. То есть нам нужно обнажить камбий. Потом сразу же замазать всю поверхность раны сырой глиной (можно добавить навоза). И наложить сверху бандаж из полиэтиленовой плёнки. Через месяц, если всё получится такие раны зарастают шнурами из коры.
Хочу заступиться за землероек - это насекомоядные твари, такой беспредел устраивают полёвки.


18 апр 2012 07:17
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 9384
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Здравствуйте Сергей. Ну как Вы сами видите стало значительно лучше.
Но - теперь надо убрать пенёчки и все мелкие веточки на штамбе. Пенёчек мы договаривались оставить только на макушке!

У нас самая верхняя ветка справа должна занять место лидера. Нужно ей помочь - если есть возможность, установите возле дерева жердь (кажется можно позаимствовать одну из куста на заднем плане :D ) и подвяжите её к нему строго вертикально в двух местах. Подтягивайте ветку без усилия, иногда надо подтянуть насколько получится, подождать недели две и зафиксировать окончательно после того как дерево привыкнет. После того как выровняете проводник - обрежьте его так как на рисунке - Вы уже делали подобное - удаляем конкурентов среди лидеров.

Изображение

И, если найдёте такую возможность, выложите фото после реконструкции, пожалуйста.

К слову об обработке ран - маленькие ранки диаметром до 1 см можно не обрабатывать. Для ран более 1 см главная угроза это заселение спорами грибов-паразитов - например трутовика. Споры переносятся с помощью потока воздуха и если они приземлятся на свежий срез , то произойдёт заражение. Чтобы предотвратить, достаточно взять в руку кусок мокрой глины или почвы и залепить свежий срез.


18 апр 2012 07:47
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011 09:22
Сообщения: 522
Откуда: Зона рискованного земледелия
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Виктория писал(а):
Хочу заступиться за землероек - это насекомоядные твари, такой беспредел устраивают полёвки.

Виктория, спасибо за ответ. Суть понятна. А вот с навозом в деревне напряженка. Может чем заменить... А вот глину найдем.

С уважением, Михаил.


18 апр 2012 08:06
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 9384
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Mix_Servo писал(а):
Виктория писал(а):
Хочу заступиться за землероек - это насекомоядные твари, такой беспредел устраивают полёвки.

Виктория, спасибо за ответ. Суть понятна. А вот с навозом в деревне напряженка. Может чем заменить... А вот глину найдем.

С уважением, Михаил.


Просто глина тоже подойдёт.


18 апр 2012 09:19
Профиль
Опытный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2012 20:26
Сообщения: 23
Откуда: Рязань
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Михаил это мыши. У меня года 4 назад было то же самое. Сделал три прививки мостиком, две прижились. Результат: яблонька еще два года помучалась и заглулась. Если сорт интересный, пока она живая, нарежь черенков и привей на любую другую. Пусть временно, в после уже можно привить на нормальный подвой.


18 апр 2012 19:35
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011 09:22
Сообщения: 522
Откуда: Зона рискованного земледелия
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Alex62 писал(а):
Результат: яблонька еще два года помучалась и заглулась.

Александр, здравствуйте.
Сорт распространенный - Штрифлинг. Яблоня, должна была вступить в плодоношение, ждал пять лет. А тут, банальные мыши....Встречаюсь с ними впервые. Обгрызли аккуратно, как по трафарету, залюбуешься. Рядом стоят "колонны"- не тронули. Решил, загнется, поставлю теплицу из поликарбоната, давно искал место.

С уважением, Михаил.


18 апр 2012 20:50
Профиль
Опытный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2012 20:26
Сообщения: 23
Откуда: Рязань
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Михаил, сорт замечательный (сорт моего детства). В прошлом году по весне ездил в Мичуринск (я там родился и крестился). Купил кучу саженцев (полукарлики, у меня с нормальными проблемы), хотел там взять Штрейфлиг и еще Бельфлер- Китайку, увы опоздал. Повторю через неделю.


18 апр 2012 21:24
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 9384
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Здравствуйте Александр! Рада что Вы к нам присоединились.
Неужели до сих пор размножают Мичуринские сорта.
А я вот увлечена собрать коллекцию триплоидов.


Изображение

Вот он Бельфлёр-китайка с родителями (они слева), 1921 году отроду.


18 апр 2012 22:07
Профиль
Опытный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2012 20:26
Сообщения: 23
Откуда: Рязань
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Здравствуйте Виктория. В Мичуринске можно взять старые сорта, на карликовых и полукарликовых подвоях. В прошлом году обновлял старый сад, достала ностальгия, взял у них антоновку, грушовку, коричневое. В этом году поеду за бельфлером, штрейфлингом и еще попытаюсь найти грушу бере зимняя Мичурина. Покупать в Рязани не рискую, а там действительно "то что доктор прописал".


19 апр 2012 21:59
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 9384
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Добрый вечер. А какие именно подвои используются не уточняли? У нас на юге карликовые и полукарликовые, в основном, Моллингской станции - М9, М 7, ММ 106 и.т.д. В Мичуринске, наверное, они не используются.


19 апр 2012 22:22
Профиль
Опытный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2012 20:26
Сообщения: 23
Откуда: Рязань
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Здравствуйте Виктория. У них свои подвои, я брал 54-118 и 62-396. В Рязани с ними проблем нет.


22 апр 2012 20:11
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 9384
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Да, это Мичуринского плодоовощного института "дети", 54-118 - полукарлик беспроблемный, 62-396 - краснолистный карлик, очень зимостойкий, но требующий опоры. Хотя среднерослые и слаборослые сорта и без шпалеры с 3-го года хорошо стоят. Я на М9 только в первые три года держу на кольях. Потом формирую шпиндельбуш на низком штамбе в 40 см и стоят как миленькие. Хотя с двухлетками бывало, под тяжестью урожая падали :) !


23 апр 2012 09:08
Профиль
Новый друг

Зарегистрирован: 16 апр 2012 18:29
Сообщения: 5
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Здравствуйте Виктория.Наконец то заработал интернет.Высылаю фото проделанной работы.Пока подпёр вершинку так.Вертикально кол пока не поставить,земля ещё не отошла.Позже переделаю по Вашей рекомендации.Что ещё можно сделать этой весной? Спасибо большое за советы.


Вложения:
11.jpg
11.jpg [ 119.67 КБ | Просмотров: 13678 ]
28 апр 2012 10:57
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 9384
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Здравствуйте Сергей! Осталось срезать пеньки на штамбе и избавиться от развилки на верхушке и подкорректировать левую боковую ветвь.

Изображение

Верхнюю ветку подтяните до горизонтального положения и зафиксируйте верёвочкой к нижерасположенной ветви.
Когда у дерева установите кол, то привяжите его плотно в 3-5 местах лентами-полосками из х/б ткани. Начинать лучше с низу. Вертикальное положение ствола позволит дереву нарастить однородную, прочную древесину и прямые проводящие сосуды, эти два момента очень важны для получения хороших урожаев в будущем.

Возможно Вам будет интересно техника исправления деревьев отгибанием веток:

Вот общий план 2-х летки черешни сорт Исполинская - формировка по системе Фогель - все боковые ветви растянуты до горизонтального положения.

Изображение

А вот здесь - отогнутая до хорошего пологого угла прошлогодняя ветвь-конкурент

Изображение

Позже, когда положение её зафиксируется, можно будет ещё подкорректировать направление роста.


28 апр 2012 15:14
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2348
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Добрый вечер. Планируется закладка сада.Подскажите пожалуйста подойдет ли для закладки сада земельный участок вот с такой растительностью?
Вложение:
IMG_3881.JPG
IMG_3881.JPG [ 328.8 КБ | Просмотров: 8058 ]


Вложение:
IMG_3883.JPG
IMG_3883.JPG [ 242.32 КБ | Просмотров: 8058 ]


Вложение:
IMG_3884.JPG
IMG_3884.JPG [ 413.58 КБ | Просмотров: 8058 ]


07 сен 2017 20:54
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 9384
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Здравствуйте!

Конечно же, лучше сделать анализ почвы.

Но в целом, если судить по естественной растительности - почва несколько бедная (канатник может вырастать до 1 м и выше даже на почвах средней плодородности - а у нас он высотой около 20-30 см, причем хорошо переносит засуху - значит дело не в этом), есть вейник - злак заселяет также бедные и сухи почвы, лютик и осока - возможно почва слабокислая, содержание солей умеренное. Но это всё дело поправимое.

Теперь своими силами неплохо бы откопать контрольную яму или провести бурение шурфа (лучше нескольких) - посмотреть толщину слоя почвы, механический состав, глубину залегания грунтовых вод.

Это поможет точнее определиться с подвоем и подобрать подходящие сорта. :wave:


10 сен 2017 11:40
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2348
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Спасибо, Виктория :clap: .Очей моих очарование :D


10 сен 2017 21:20
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 9384
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
:D - ждем продолжения истории..


12 сен 2017 10:07
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2348
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Добрый вечер. На поле много камней. Почва похожа на гравий, только вместо песка- почва. Вот виноград на такой почве выращивать допустимо, а как будет себя чувствовать яблоня? :think:


12 сен 2017 21:45
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 9384
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Думаю, что всё должно получиться. Ведь есть целая отрасль - горное и предгорное садоводство. Яблоню, айву, грушу, кизил, фундук, алычу успешно выращивают на каменистых и даже щебнистых почвах.

Приходилось читать в специальной литературе, что для таких мест хорошо подходят подвои СК4 И СК5, а также деревья на местных сеянцевых подвоях с промежуточной вставкой М9.

Такие деревья будут иметь ограниченный рост, жаро-, засухо-, морозоустойчивы. Схема посадки 3 х 4.


13 сен 2017 13:14
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2348
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Добрый вечер. Хотелось бы посадить что нибудь из линейки: Щит,Ренет кубанский, Золотая корона,Апорт АС, Дин Арт :thumbup: ( но где их взять? :( ). А придется посадить Голден делишес, Гренни смит, Ред делишес, Гала ред. :roll:


13 сен 2017 21:45
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 9384
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
В последние несколько лет мучает Кубань эпидемия парши. А это самый главный враг и головня боль садовода. Урожай на выброс, а усилия по защите - во истину титанические. Очень, просто от души, советую брать только иммунные сорта и высокоустойчивые. Останется хлопнуть плодожорку и профилактика клещей и сосущих. То есть колоссальная экономия на количестве обработок и на трудозатратах, а также хорошая гарантия урожая. Нынче ценник на качественные пестициды становится просто неадекватным - до 20-28 тыс руб на га есть уже. А по парше - каждые 5-7 дней, каждые 5-7 дней надо обрабатывать в течение 2-3 месяцев - с ума можно сойти! :crazy:

А сэкономил - значит заработал, ну или снизил цену на здоровое яблоко и всё быстро продал, ну или положил на долгое хранение.

Иммунны к парше - селекция СКЗНИИСиВ - они продают саженцы. Привой, возможно, достать будет много сложнее. Но где саженец, там через год уже и привой :mrgreen:

Вот по этой ссылке список https://kubansad.ru/content/sorta/

Все вкусные, красивые, под наш климат, высокоустойчивые или имунные. Очень советую посмотреть :wave:


14 сен 2017 20:24
Профиль
Старожил клуба

Зарегистрирован: 15 июн 2017 19:16
Сообщения: 74
Откуда: Запад Оренбургской обл.
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Здравствуйте, Виктория!
Эту яблоню сорта Чудное посадил 2 года назад. В прошлом году с яблоней ничего не делал, в результате получилась развилка на штамбе. Подскажите, нужно ли что-то делать с этой развилкой, может еще что-то нужно обрезать? Также отметил место, где снегом выломало ветку.

Вложение:
04206010.JPG
04206010.JPG [ 4.34 МБ | Просмотров: 3943 ]


И само повреждение:

Вложение:
04206016.JPG
04206016.JPG [ 646.25 КБ | Просмотров: 3943 ]


21 апр 2019 16:26
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 9384
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Здравствуйте!
Я думаю, что здесь придётся установить формировочный колышек.
Сильно искривился и закустился саженец.

Вложение:
6010.png
6010.png [ 911.85 КБ | Просмотров: 3942 ]


По красным линиям отрезать, по оранжевым привязать. :wave:


21 апр 2019 18:14
Профиль
Старожил клуба

Зарегистрирован: 15 июн 2017 19:16
Сообщения: 74
Откуда: Запад Оренбургской обл.
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Подскажите, а повреждение от выломанной снегом ветки в дальнейшем не навредит дереву?


21 апр 2019 19:41
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 9384
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Если в серединке торчат щепки, надо их удалить. Но, если ранка чистая, уже через год она заплывёт раневым валиком и скроется под корой. На яблоне такие травмы заживают без последствий.


21 апр 2019 20:23
Профиль
Старожил клуба

Зарегистрирован: 15 июн 2017 19:16
Сообщения: 74
Откуда: Запад Оренбургской обл.
Сообщение Re: Новый сайт "Яблоневый сад"
Спасибо за помощь! :)


21 апр 2019 20:46
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 34 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB