Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 19 мар 2024 07:08



Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
 Рак 
Автор Сообщение
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Рак
Добрый вечер. Если позволит наша уважаемая Виктория, то предлагаю поговорить об этом заболевании более подробно.


03 ноя 2020 21:28
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Рак
Нашел вот такую информацию:
Разновидности рака яблонь: Черный рак. Корневой рак. Бактериальный. Обыкновенный.
Уважаемая Виктория, прокомментируйте пожалуйста эти данные


03 ноя 2020 21:31
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Рак
Черный рак Такой вид рака развивается при воздействии бактерии Sphaeropsis malorum Peck
Причиной формирования корневого рака является бактерия Agrobacterium tumefaciens stevens.
Бактериальный Этот вид рака поражает высшую часть дерева — ветви, завязи с плодами. Заболевание вызывают грамотрицательные палочки
Обыкновенный Развитие этой модификации рака провоцирует гриб Nectria galligena Bres.


03 ноя 2020 21:34
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Рак
Уважаемая Виктория это выходит, что у яблони четыре вида рака и все вызываются разными видами грибков и бактерий?


03 ноя 2020 21:53
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Рак
Сегодня был в гостях у соседа агронома в его интенсивном саду и уже когда уезжал домой, то к нему приехал какой-то его коллега. Они заговорили о раке и я невольно немного "подслушал" и вот этот коллега говорит, что за границей к примеру в Голландии где большая влажность и поэтому есть сильное проявление рака, то его уже практически и за болезнь то не считают. И на нас россиян, которые с ужасом смотрят и говорят о раке, голландцы смотрят с изумлением. Мол ничего тут страшного нет :roll:


03 ноя 2020 21:58
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Рак
И говорит: Вдруг если , что, то просто два раза обработай сад Фитолавином и рак как рукой снимет :wtf:


03 ноя 2020 22:15
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10440
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Рак
Здравствуйте!
Давайте уточнимся, как говорит один мой знакомый. :mrgreen:

Чёрный рак - опасное грибковое заболевание плодовых деревьев. Вызывает его грибок Sphaeropsis malorum. Точнее его конидиальная форма. Повреждает сначала листья, потом завязь, потом плод, и, что самое неприятное, кору.
В нашей зоне его много, и только спасая деревья от мучнистой и парши, мы заодно контролируем черный рак. Если остановить его развитие на листе, то дальше инфекция не развивается.

Обыкновенный (европейский) рак - снова грибковое заболевание - возбудитель Nectria galligena. Выглядит как зона коры с характерным свинцовым блеском. Позже кора шелушится и растрескивается, на ней образуются характерные кольцеобразные наплывы или опухоли с щелью.
Выглядит всё это крайне удручающе, травма занимает до половины штамба, часто зона повреждения охватывает ствол ветви кольцом. Соответственно дерево погибает.

Специальных препаратов нет. Инфекция раневая, то есть нужен источник - пылящая спорами больная древесина и свежая травма. Контроль заключается в расчистке ран и нанесении замазки из глины, навоза и байлетона. По некоторым данным хорошо помогает подмешивание триходермина вместо байлетона.

С грибковыми видами рака всё проще - здесь профилактика основных инфекций с участием медных препаратов ранней весной и лечение ран могут решить проблему.
---------------------------------------------------------------------
С бактериозами всё гораздо хуже.

Бактериальный (корневой) рак - Agrobacterium tumefaciens stevens. Поражает в основном косточковые и виноград. На яблоне может встречаться в корневой форме в питомниках и в садах, там, где почва содержит мало органического вещества и где нарушена почвенная экология. Вот от этой формы теоретически может помочь фитолавин. На практике, вероятно потому, что препарат неправильно хранится или непонятно кем разливается, вещество из мелкой фасовки, практически не срабатывает по бактеральному раку томатов точно. У нас его делает Фармбиомедсервис и разливает в профессиональную упаковку со своим логотипом. В целом, от агрономов отзывы хорошие - но только по раку, но и по бактериальному ожогу тоже.

Листовой (условно) рак - относительно новое и быстро эволюционирующее, вероятно в связи с потеплением климата, бактериальное заболевание. Вызывается бактерией Pseudomonas syringa у которой выделяют и выделяют множество разновидностей и подтипов, которые активно приспособились к паразитированию на паре десятков сельскохозяйственных культур, на массе сорных трав и дикоросов.

Проявляется на яблоне в виде летнего пожелтения листьев. Затем по краям появляются некрозы и дерево отмирает, часто внезапно. Обычно на уровне корневой шейки можно наблюдать отмирание и размочаливание коры.

Основной признак - "бисреные пятна" на плодах.
Вложение:
5407833.jpg
5407833.jpg [ 69.45 КБ | Просмотров: 11058 ]


Если такие мелке язвочки появились, жди, как говорится, беды.
Бактерия "придумала" довольно хитрый ход - он снижает устойчивость коры против мороза. Эти псевдомонады внутри клетки становятся центром формирования ледяного кристалла, который её и разрывает. Из таких поврежденных тканей "возбудительницы заболевания" весной и разлетаются по саду, заражая прорастающие почки, как плодовые, так цветковые.

Но и это ещё не всё.
Erwinia amylovora - возбудитель бактериального ожога. Ещё один бактериоз плодовых розоцветных, в основном семечковых, который шагает по стране. Симптомы и жизненный цикл очень похожи на листовой рак. Главное отличие для неспециалиста - у псевдомонады ничего из травм не выделяется, а из очагов бактериального ожога вытекает мутная жижица, содержащая бактерий.

Чем лечить? В США предлагается чередовать два препарата стрептомицин (окситетрациклин) и касугамицин. Последний - похоже, что аналог фитолавина. Сведений по использованию стрептомицина в РФ пока нет.

Вспышку инфекции предсказывают по минусовым зимним температурам ниже -10-15С, и весенним заморозкам невысокой интенсивности.

Рекомендуются 2-3 базовые обработки антибиотиками от фазы зеленый конус до формирования завязи (вместе с паршой). И дополнительные, не позднее чем через 24 часа, после гроз с ливнями и ветром, и особенно с градом.


04 ноя 2020 04:33
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10440
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Рак
В целом, скоро мы все столкнемся с проблемой бактериоза. Недавно читала отчет Белорусского госсортсемучастка. У них там 100 % груши с признаками бактериоза и 70% деревьев яблони. И это научное учреждение! А куда денешься, если постоянно приходит материал из разных источников, в том числе из-за рубежа.

Что происходит у нас - пока просто объявлен карантин. А надо бы разрабатывать систему защитных мероприятий и вводить препараты.

Что можно сделать в личном саду? На мой взгляд, неплохо бы очень интенсивно пролечивать саженцы сразу после посадки в сад. Есть признаки заболеваний, или их нет - нужно проводить на малышатах очень плотную систему защиты. Чтобы не допустить и избежать :wave:

И, разумеется, формировать и формировать запас органического вещества и нормальную почвенную микробиоту. Неспроста условно-патогенные (в недалёком прошлом) бактерии стали активно-патогенными. Это очевидно связано с нарушением экологического равновесия почвы. То есть, как только их перестали подавлять почво-образующие микроорганизмы, они стали активно размножаться и, как следствие, активно приспосабливаться паразитировать на растениях. Эффект зубной пасты - выдавил из тюбика, и обратный процесс невозможен. :wave:


04 ноя 2020 04:46
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Рак
Спасибо уважаемая Виктория за как всегда развернутый, грамотный и понятный нам простым людям ответ :thumbup: :clap: :wave:
А вот подскажите пожалуйста сколько же фитолавина "выливают" для лечения и куда :think:


04 ноя 2020 09:36
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10440
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Рак
Доброго дня!
Фитолавин 0,2% концентрация по листу.

На плодовых от фазы "бутонизация" до "завязь 4 см", каждые 15 дней. Это если точно есть бактериоз в саду и надо его вылечить.

Далее профилактически, добавляем к препаратам против парши, минимум каждые 15 дней до конца цветения. + дополнительный проход при грозе с ветром, ливнем, граде.

Если мы видим, что дерево погибает, а сорт хочется сохранить.
С черенков срезаем только листовые пластинки, черешки оставляем.
Устанавливаем свежими срезами в раствор фитолавина, стрептомицина ли тетрациклина на несколько часов (4-5). Фитолавин по инструкции, аптечные антибиотики 1 табл./ 250 мл.

Прививать можно только на отдельные подвои. На уже имеющееся дерево нельзя - чтобы не случилось заражения. За саженцами надо тщательно наблюдать и обрабатывать фитолавином по листу для профилактики. :wave:


05 ноя 2020 12:21
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Рак
Добрый вечер. Уважаемая Виктория, прокомментируйте пожалуйста информацию, правдива ли она на Ваш взгляд?

Цитокинины и паразиты растений

Грибы и бактерии за миллионы лет совместного существования с растениями гораздо лучше усвоили физиологию растений, чем человек. И у этих организмов возникли блестящие приспособления для "эксплуатации" организма растений как источника пищи. Ведь достаточно "засесть" в любом органе растения и начать подавать запросы на питательные вещества. Растение "не сообразит" и направит продукты фотосинтеза вместе с минеральными веществами к месту инфекции, чего и надо бактериям и грибам-паразитам.

Многие из грибов, вызывающих заболевания растений, научились вырабатывать цитокинины. В местах поражения возникает опухоль, из которой во все стороны растут многочисленные тонкие побеги. В народе такую структуру прозвали "ведьминой метлой".

Аналогичные механизмы используют и бактерии. Псевдомонады (Pseudomonas savastanoi) способны синтезировать не только цитокинин, но и ауксин. Они поражают сирень, бирючину, оливу и другие маслинные растения. Пораженная псевдомонадами ткань начинает интенсивно делиться, образуя каллус, и питательные вещества со своего растения "притягиваются" к месту инфекции. А это и нужно псевдомонадам. Но если псевдомонад убить антибиотиком, то рост опухоли останавливается.

Самый тонкий и специализированный механизм нарушения гормонального баланса имеют агробактерии (Agrobacterium tumefaciens). Клетки этих бактерий умеют передавать свою ДНК в ядра растительных клеток. В передаваемом фрагмента ДНК содержится информация о биосинтезе ауксинов, цитокининов и особых веществ - опинов. Опины не могут утилизироваться клетками растения, но служат источником углерода и азота для роста бактерий. Клетки растений, в которые попала такая ДНК, начинают опухолевый рост. Даже при уничтожении бактерий (обработка антибиотиками), опухоль продолжает расти, т.к. клетки продолжают производить ауксины и цитокинины за счет встроенных бактериальных генов.


14 ноя 2020 21:03
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10440
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Рак
Да, здесь всё верно написано. Агробактерум даже используют в генной инженерии, когда хотят изменить ДНК в ядре клеток. Накачивают в бактерию измененный генетический материал и помещают в культуру клеток или орган. Бактерия доставляет всё это дело по адресу. И ГМО - объект в наличии.


15 ноя 2020 16:59
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Рак
Добрый день. Кажется это бактериальный ожог :think:

Вложение:
бактериальный ожог (1).jpg
бактериальный ожог (1).jpg [ 1.23 МБ | Просмотров: 10115 ]


Вложение:
бактериальный ожог (2).jpg
бактериальный ожог (2).jpg [ 389.85 КБ | Просмотров: 10115 ]


03 июн 2021 10:14
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Рак
Вложение:
бактериальный ожог (3).jpg
бактериальный ожог (3).jpg [ 653.9 КБ | Просмотров: 10114 ]


Вложение:
бактериальный ожог (4).jpg
бактериальный ожог (4).jpg [ 1.03 МБ | Просмотров: 10114 ]


Вложение:
бактериальный ожог (5).jpg
бактериальный ожог (5).jpg [ 1.1 МБ | Просмотров: 10114 ]


03 июн 2021 10:15
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Рак
Вложение:
1630871112711.jpg
1630871112711.jpg [ 788.92 КБ | Просмотров: 9391 ]


Вложение:
1630871112731.jpg
1630871112731.jpg [ 751.78 КБ | Просмотров: 9391 ]


05 сен 2021 22:51
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Рак
Добрый вечер. На фото проявление черного рака на плодах яблони.


05 сен 2021 22:53
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10440
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Рак
Здравствуйте!
Согласна с уважаемым Классиком - так выглядит "черно-раковая плодовая гниль", то есть форма заболевания, когда гриб портит плоды.

В отличие от моннилиоза (плодовой гнили) в центре поражения есть вдавленное пятно, а пикниды (пупырки с конидиальными спорам) мелкие, подкожные серого цвета.

У мониллии они белые, выпирающие, относительно крупные (1-2 мм) и похожи на маленькие снежки. А в центре очага гнили - всегда дырка от червяка.


06 сен 2021 06:09
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Рак
Виктория писал(а):

У мониллии они белые, выпирающие, относительно крупные (1-2 мм) и похожи на маленькие снежки. А в центре очага гнили - всегда дырка от червяка.


Вложение:
монилиоз (2).jpg
монилиоз (2).jpg [ 765.5 КБ | Просмотров: 9351 ]


06 сен 2021 13:06
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10440
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Рак
:clap: - она самая, чтоб ей пусто стало :cry:


06 сен 2021 19:54
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Рак
Добрый день. на своих деревьях пораженных раком.

Вложение:
рак (1).JPG
рак (1).JPG [ 1.05 МБ | Просмотров: 8090 ]


05 янв 2022 14:32
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Рак
Провел зачистку пораженного места и обработку водоэмульсионной краской с добавлением препарата меди

Вложение:
рак (5).jpg
рак (5).jpg [ 579.66 КБ | Просмотров: 8087 ]


05 янв 2022 14:34
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2524
Сообщение Re: Рак
На деревьях прочно держатся поврежденные плоды яблони в стадии "лещина". Думается повреждения вызваны раком :think:

Вложение:
рак (2).jpg
рак (2).jpg [ 499.09 КБ | Просмотров: 8084 ]


Вложение:
рак (3).jpg
рак (3).jpg [ 441 КБ | Просмотров: 8084 ]


05 янв 2022 14:37
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10440
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Рак
Добрый вечер!
Да, это черный рак. В погожие зимние деньки нужно убрать все мумифицированные плоды, а также осторожно зачистить камедь на косточковых. Это всё "консервы" со спорами, которые возбудители болезней специально оставляют в кронах деревьев-хозяев. Весной оттуда полетят споры первичного заражения на молоденькие листья.

С наступлением теплых деньков или продолжительных оттепелей очень бывает хорошо пройтись горячим раствором медного купороса, препаратом 30 или хотя бы мочевиной, чтобы снизить запас зимующих спор.

В очень больных садах можно в порядке исключительных мер провести обработки нитрофеном или ДНОК. :wave:


05 янв 2022 19:50
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 23 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB