Автор |
Сообщение |
Амельченко
Новый друг
Зарегистрирован: 13 июн 2013 11:29 Сообщения: 8 Откуда: Астрахань
|
Не пойму - чем болеет!?
Доброго времени! Прошу подсказать - чем заболел виноград (снимок). Аналогий не нашел... Наблюдаю на обратной стороне листа еще и зеленую тлю...
Вложения:
Комментарий к файлу: Может снимок и не удачен... Белый цвет - не паутина, не "роса"...
130620131736.jpg [ 102.64 КБ | Просмотров: 16133 ]
|
14 июн 2013 05:11 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10482 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Здравствуйте! Очень похоже на сильное повреждение паутинным клещиком, картина практически классическая. Рассмотрите лист подробнее - светлая окраска сосредоточена вдоль основных жилок и состоит из микроскопических белых точек. Это места прокола, вредитель высасывает содержимое ткани листа и переползает на здоровый участок и снова делает прокол кожицы для присасывания.
Примерно также выглядит лист повреждённый трипсом, но при этом края лист выгибается куполом вверх, а белёсые участки прощупываются пальцами, они уплотняются и рельефные на ощупь.
|
14 июн 2013 10:41 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2537
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
|
14 июн 2013 11:03 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10482 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
CLASSic писал(а): http://vinograd.info/spravka/slovar/cikady.html На ВД тоже есть статья с иллюстрациями http://www.xn----7sbabggic4ag6ardffh1a8y.xn--p1ai/cikadki.htmможет быть и цикады, но их, обычно, при таком уровне повреждения не заметить трудно, при любом прикосновению к кусту должны вылетать роем с шумом и треском.
|
14 июн 2013 14:30 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2537
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Прошу прошения у Виктории,за то что не дал сноску на статью про цикадку на сайте Виноградной долины.Просто в той статье о цикадках на которую я указал,есть фото повреждения цикадками которое очень похоже на фото Амельченко.И чтобы он точно сравнил их этого и была показана сноска на другой сайт.Еще раз прошу извинить меня :(
|
14 июн 2013 14:49 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10482 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
CLASSic писал(а): Прошу прошения у Виктории,за то что не дал сноску на статью про цикадку на сайте Виноградной долины.Просто в той статье о цикадках на которую я указал,есть фото повреждения цикадками которое очень похоже на фото Амельченко.И чтобы он точно сравнил их этого и была показана сноска на другой сайт.Еще раз прошу извинить меня :( Ну что Вы, никаких извинений не требуется, вставила свою ссылку только потому, что статья на виноград-инфо лично мне кажется недостаточно информативной
|
14 июн 2013 14:59 |
|
|
Амельченко
Новый друг
Зарегистрирован: 13 июн 2013 11:29 Сообщения: 8 Откуда: Астрахань
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Спасибо за ответы!!! Нашел рецепт: настой 5 головок чеснока в 0,5 л воды, потом добавить ложку жидкого мыла и ложку растительного масла. На 10 л воды, для опрыскивания, добавить 14...15 ложек настоя/раствора. Как можно оценить вероятность действенности средства?
|
14 июн 2013 19:53 |
|
|
Амельченко
Новый друг
Зарегистрирован: 13 июн 2013 11:29 Сообщения: 8 Откуда: Астрахань
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Да! А цикад в Астраханской области я не встречал... практически...
|
14 июн 2013 19:54 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10482 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Амельченко писал(а): Спасибо за ответы!!! Нашел рецепт: настой 5 головок чеснока в 0,5 л воды, потом добавить ложку жидкого мыла и ложку растительного масла. На 10 л воды, для опрыскивания, добавить 14...15 ложек настоя/раствора. Как можно оценить вероятность действенности средства? Не сработает, паутинный и чеснок засасывает на нет. Купите лучше Тиовит-джет (сера), биопрепарат Акарин или Фитоверм или гормональный Аполло. Если используете пестициды, и завязь ещё некрупная - отлично сработают БИ-58, Актелик, Фуфанон, Золон. Эти приберут всех под гребёнку. Но обязательно надо будет повторить опрыскивание через 10 дней, к тому времени выведутся из яиц новые особи и всё начнётся сначала.
|
14 июн 2013 20:55 |
|
|
Амельченко
Новый друг
Зарегистрирован: 13 июн 2013 11:29 Сообщения: 8 Откуда: Астрахань
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Виктория писал(а): Амельченко писал(а): Спасибо за ответы!!! ......... и завязь ещё некрупная - отлично сработают БИ-58, ......... Спасибо!... А какую роль играет размер завязи в этом случае?!
|
15 июн 2013 06:39 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10482 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
У сильных пестицидов довольно длительный срок ожидания, то есть время от последней обработки до уборки. Полностью любой препарат без остатка разлагается примерно за 50 дней. У нас на Кубани, по условиям этого года, уборка ранних ожидается где-то 20 июля, то есть, уже нельзя использовать тот же БИ-58. Завязь на сегодняшний день достигла примерно 2 см. в диаметре. Если на Вашем винограднике она пока ещё с горошину, то можно брать любой препарат, успеет разложиться. А если крупнее, то надо брать биологические препараты или серу.
|
15 июн 2013 10:14 |
|
|
Амельченко
Новый друг
Зарегистрирован: 13 июн 2013 11:29 Сообщения: 8 Откуда: Астрахань
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Ага... Спасибо за науку!!!
|
15 июн 2013 11:00 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2537
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Повреждения виноградного листа цикадками Засохшие тела цикадок после обработки
|
22 июн 2013 12:59 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10482 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Мда, подзапущен вредитель, листья практически нерабочие :cry: Обработки придётся повторять ещё раза два....
|
22 июн 2013 17:01 |
|
|
гарик
Постоянный участник
Зарегистрирован: 12 авг 2013 16:30 Сообщения: 11 Откуда: г. Никополь Украина
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Здавствуйте! У меня такой вопрос .В этом году 2 куста гонят плоскую лозу .Такого еще не было и никакой инфы не нашол .Может быть вы поможете разобраться.
|
17 авг 2013 14:48 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2537
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
По форме поперечного сечения лоза бывает цилиндрическая, овальная и приплюснутая с учётом дорзовентальности его строения.
|
17 авг 2013 15:42 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10482 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
гарик писал(а): Здавствуйте! У меня такой вопрос .В этом году 2 куста гонят плоскую лозу .Такого еще не было и никакой инфы не нашол .Может быть вы поможете разобраться. Здравствуйте! Тут надо учесть 2 фактора. 1 - есть сорта для которых такая лоза сортовая особенность, например Восторг, при определённых условиях (сильный восстановительный рост, при длине прироста более чем на 3 метра за лето). 2 - есть вирусное заболевание вызывающее фасциацию или патологическое сжатие лозы в одном направлении. Сказать точнее можно, если Вы сможете выложить несколько фото, крупным планом.
|
17 авг 2013 18:49 |
|
|
гарик
Постоянный участник
Зарегистрирован: 12 авг 2013 16:30 Сообщения: 11 Откуда: г. Никополь Украина
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Здравствуйте !Ещё раз . Первый куст Плевен у него всегда была слегка приплюснутая лоза .Ну а в этом году что то совсем плоская .Второй куст Блек гранд кусту 2 год и лоза тоже на мой взгляд уж сильно плоская .Если смогу то выложу фото пока в чайник в компе.
|
17 авг 2013 20:22 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2537
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
У меня было несколько случаев.когда лоза сначала растет "стандартная",а потом сплющеная.Почти всегда при этом происходило раздвоение этого побега..После прищипки одного из побегов,дальше рост был нормальным.
|
17 авг 2013 20:38 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10482 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Весь вопрос в степени изменения побегов. Если можно сказать что они стали похожи на ленту, и при этом изменены черешки листьев и гребни, то можно начинать паниковать. Хотя даже такое "искривление" может быть вызвано попаданием гербицида, вируса или внесения большой дозы навоза.
|
17 авг 2013 22:23 |
|
|
гарик
Постоянный участник
Зарегистрирован: 12 авг 2013 16:30 Сообщения: 11 Откуда: г. Никополь Украина
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Гербицидами не пользуюсь кусты в принцыпе растут нормально на плевене был урожай где то 18-20 кг листья в норме лоза уже на половину вызревшая и на втором 2 годичном кусте лоза уже по метра 3-3,5 .Просто я никогда не сталкивался с таким вот захотелось узнать что это и (как с ним бороться) Спасибо за ваши отклики! Да еще между этими кустами находится компостная яма может она сыграла какую то роль вы же пишете про большую дозу навоза а у меня (большая доза перегноя).
|
18 авг 2013 22:06 |
|
|
Ласточкин
Новый друг
Зарегистрирован: 28 фев 2013 10:00 Сообщения: 9
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Фасциация и раздвоение побега для Августина нормальное явление,особенно вначале роста.Это его билогическая особенность.Происходит при избытке в питании куста азота.Я обычно исправляю это внекорневой подкормкой сульфатом магния(25гх10л воды) и удалением лишних побегов в точке роста. С уважением,Дима.
|
19 авг 2013 08:38 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10482 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
гарик писал(а): Гербицидами не пользуюсь кусты в принцыпе растут нормально на плевене был урожай где то 18-20 кг листья в норме лоза уже на половину вызревшая и на втором 2 годичном кусте лоза уже по метра 3-3,5 .Просто я никогда не сталкивался с таким вот захотелось узнать что это и (как с ним бороться) Спасибо за ваши отклики! Да еще между этими кустами находится компостная яма может она сыграла какую то роль вы же пишете про большую дозу навоза а у меня (большая доза перегноя). Думаю, что это действительно, как поделился с нами практическим наблюдением Дмитрий, изменения возникшие на фоне избыточного азотного питания от компостной кучи. Рекомендация подкормить кусты сульфатом магния правильная. Для лучшего результата можно добавить и остальные микроэлементы, все они помогут утилизировать лишний азот. После уборки и вызревания части лозы, кусты всегда испытывают "тяжёлые времена" по обеспечению микроэлементами. Так что "учебная тревога" :mrgreen:
|
19 авг 2013 13:21 |
|
|
гарик
Постоянный участник
Зарегистрирован: 12 авг 2013 16:30 Сообщения: 11 Откуда: г. Никополь Украина
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Спасибо Большое Всем! Успокоили! Подкормку сделаю обязательно.
|
19 авг 2013 22:44 |
|
|
Саныч
Член клуба
Зарегистрирован: 22 авг 2013 13:01 Сообщения: 47
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Здравствуйте.Может у кого то встречалось подобное. ЦВЕТОЧНЫЙ - второй год вянут все грозди без видимых причин на листьях и лозе.АРКАДИЯ, ЛОРА - частично.ЛУЧИСТЫЙ - вообще засохли некоторые побеги.Кисти вялые,хотя и очень сладкие.Поливал два раза за сезон по 4 ведра под куст через вкопаные 2л бутылки.Один раз совместил с подкормкой куриным помётом.Весь прирост выше верхней проволоки (2,5 м) обрезаю.Спасибо.
|
23 авг 2013 08:51 |
|
|
Саныч
Член клуба
Зарегистрирован: 22 авг 2013 13:01 Сообщения: 47
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Что бы это могло значить?
|
23 авг 2013 09:10 |
|
|
Саныч
Член клуба
Зарегистрирован: 22 авг 2013 13:01 Сообщения: 47
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Что бы это могло значить?
|
23 авг 2013 09:12 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10482 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Здравствуйте уважаемый Саныч!
Если эти фото листьев с тех кустов, с которыми есть проблема, то налицо калийное голодание в тяжёлой достаточно форме, до состояния краевого пятнистого некроза листьев. Виноград калиелюбивое растение, и завядание грозди может быть связано с дефицитом этого элемента. Посмотрите состояние косточки, при калийдефиците они бывают недостаточно сформированы и окрашены. Ежегодно каждый килограмм ягоды выносит из почвы примерно 6 гр. калия (12 гр. в пересчёте на сульфат), Кишмиш лучистый, по моим наблюдениям, особенно требователен к калийному питанию. На 1 кг грозди он требует не менее 10 гр чистого калия, или 20 гр. сульфата калия. То есть 10 кг. кишмиша лучистого вынесут из почвы минимум 200 гр. калия сульфата. В первые 2-3 года жизни саженца природные соли калия в почве истощаются и растение начинает отставать в росте и развитии. Если не внести это удобрение, то кусты как-нибудь просто не проснутся весной после зимы.
|
23 авг 2013 10:43 |
|
|
Viktor
Виноградарь с опытом
Зарегистрирован: 03 июн 2013 10:29 Сообщения: 174 Откуда: Киев
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Виктория писал(а): Посмотрите состояние косточки, при калийдефиците они бывают недостаточно сформированы и окрашены. У меня на ПЗ косточка почти не окрашена и мягкая. Это тоже признак нехватки калия? К тому же в грозди не все ягоды одинаковые по сладости.
|
23 авг 2013 14:14 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10482 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Viktor писал(а): Виктория писал(а): Посмотрите состояние косточки, при калийдефиците они бывают недостаточно сформированы и окрашены. У меня на ПЗ косточка почти не окрашена и мягкая. Это тоже признак нехватки калия? К тому же в грозди не все ягоды одинаковые по сладости. Да, возможно есть дефицит и калия, и фосфора.
|
23 авг 2013 17:40 |
|
|
Амельченко
Новый друг
Зарегистрирован: 13 июн 2013 11:29 Сообщения: 8 Откуда: Астрахань
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Обращаюсь снова! Виноград болел в 2014 году так же, как и в 2013. Опрыскивал БИ-58... Учитывая повторяемость (от соседского винограда видимо, у него гораздо сильнее болел) прошу подсказать, чем профилактику вести?
|
13 мар 2015 20:12 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10482 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
Здравствуйте! Раз ситуация с вредителем напряжённая - постоянно идёт переселение с соседской посадки, придётся проводить профилактические и систематические обработки начиная с ранней весны. Очень помогло бы, если бы все соседи проводили обработки одновременно. Но, как показывает опыт, почему-то такие призывы понимания не находят. Поэтому начинать можно с любых инсектоакарицидов, обязательно чередуя, чтобы избежать привыкания: БИ-58, Фуфанон, Актелик, Нурелл, Карате или любой другой - не реже чем 1 раз в 2 недели, а лучше в 10 дней. Во время цветения обработки нужно прекратить, после образования завязи применять против клещика препараты серы или биопестициды (фитоверм, клещевит, вертимек и др).
Почему именно с таким временным интервалом. У растительноядных клещей полный цикл развития от яйца до половозрелой самки зависит от температуры и может составлять 7-15 дней. Таким образом, каждая обработка через 10 дней, снимет очередное поколение клеща.
Если виновники трипсы или цикадки - можно брать актару, конфидор и те же инсектоакарициды.
|
14 мар 2015 23:30 |
|
|
Амельченко
Новый друг
Зарегистрирован: 13 июн 2013 11:29 Сообщения: 8 Откуда: Астрахань
|
Re: Не пойму - чем болеет!?
СПАСИБО!!! Буду пробовать... люблю виноград...
|
15 мар 2015 08:33 |
|
|
|