Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 апр 2024 13:00



Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
 Нормирование завязи 
Автор Сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10449
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Нормирование завязи
Как известно, яблоня порода склонная к периодичному плодоношению. Это означает что в один год яблок море - прямо некуда девать, при этом они мелкие и плохо хранятся, а на следующий год плодов или нет совсем на дереве, или их всего несколько штук, но невероятного размера, вкуса и цвета.

Почему так происходит. Задача дерева дать не вкусное яблочко садоводу, а произвести на свет семена и как в можно большем количестве. Именно поэтому у большинства семечковых: яблоня, груша, боярышник, арония - плоды собраны в кисти или розетки.

Изображение

Чтобы получать ежегодно плоды высокого качества необходимо прореживать завязь. В первую очередь эта рекомендация относится к деревьям на карликовых и полукарликовых подвоях. На сильнорослых яблонях с этой же целью можно проводить ежегодную сильную обрезку и укорачивание плодушек.

В идеале в каждом соцветии должны остаться только 2 самые крупные завязи.

И серия фотографий на эту тему под девизом "до и после" :D

Изображение

Изображение


22 май 2015 21:32
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10449
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Нормирование завязи
Изображение

Изображение


22 май 2015 21:48
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 апр 2014 09:06
Сообщения: 802
Сообщение Re: Нормирование завязи
Виктория мне попадалась информация что прореживают в промышленых садах обработкой нафтилуксусной кислотой 300мг/литр.Руками думаю тяжковато будет гектарчик щипать:)


22 май 2015 22:17
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10449
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Нормирование завязи
Это правда, тяжело и этот вопрос ключевой в садоводстве.
В Польше, а мы знаем и спорить тут не о чем - польское яблоко самое красивое на мировом рынке, идут тяжёлые споры по поводу применения стимуляторов для осыпания излишней завязи. Осыпается не та завязь, которую надо оставить, не самая крупная, а наоборот - мелкая, ей попадает меньше гормонов и она удерживается на ветке.

Мало того, что из отстающей завязи не всегда получается качественный плод, так и по срокам созревания идёт отставание дней 10-15. а в условиях прохладного климата не ровен час под осенние заморозки влететь на позних сортах. Вот они там что только не придумывают, и руками щиплют - благо есть гастарбайтеры, и оббивают завязь специальными приспособлениями, и с нагрузками-удобрениями колдуют, суперкарликовые подвои берут и компактные формировки испытывают, но общего решения проблемы пока нет.


23 май 2015 07:46
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Нормирование завязи
Добрый день уважаемая Виктория. :wave: А можно чуть по конкретней о причинах периодичности плодоношения и путях преодоления периодичности. :clap: Дерево тратит много питательных веществ на формирования семян? И на следующий год этих питательных веществ не хватает и дерево занято их накоплением?И только ли прореживанием можно "бороться" с периодичностью плодоношения?Может так же могут помочь удобрения,обрезка или что то еще? :think:


03 янв 2017 13:11
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Нормирование завязи
Добрый вечер.Нашел немного информации о периодичности плодоношения

Периодичность плодоношения и ее преодоление
Семечковые и косточковые культуры различаются по формированию цветковых почек. Косточковые культуры имеют самостоятельные вегетативные ( ростовые) почки и репродуктивные ( цветковые), расположенные одиночно или группами на букетных веточках ( вишня, черешня, алыча) или шпорцах 9 слива. абрикос). Семечковые культуры имеют отдельные вегетативные ( ростовые) и смешанные плодовые почки, состоящие из зачатков цветковых и ростовых почек. При распускании плодовой почки появляется от одного до восьми цветков, одна-две розетки листьев с укороченными побегами длиной 1-1,5 см и даже 3-5 см, называемыми кольчатками, и от одного до трех формирующихся побегов называемых побегами замещения.
Формирование плодовой почки у дерева. вступившего в плодоношение. проходит циклично. На однолетней ветке ( прошлогодний побег) формируются укороченные побеги длиной 1-1,5 см, называемые кольчатками, с верхушечной ростовой почкой (а). В следующем году эта почка формирует плодовую, включающую в себя зачатки цветков и новых ростовых почек (б).На третий год при распускании плодовой почки образуются цветки с последующим формированием плодов, розетки листьев, являющимися новыми кольчатками, и иногда от одного до трех побегов замещения (в).
Отплодоносившая кольчатка называется плодушкой, которая в следующем году уже не плодоносит а формирует плодовую почку (г). Далее цикл повторяется. Плодушки разветвляются и их называют плодухами (д). Многолетняя плодовая ветка становится разветвленной. состоящей из кольчаток, плодушек и плодух.
Причиной периодичности плодоношения дерева является не цикличность формирования цветков, а интенсивность цветения ( количество распустившихся плодовых почек), которая может составлять от 1 до 5 баллов), когда все кольчатки имеют плодовые почки и отсутствуют кольчатки с ростовыми почками, в следующем году дерево не цветет, и наступает ритмичность плодоношения через год. которая сохранится, даже если урожай погибнет от каких-либо внешних факторов.
При незначительном цветении (2-3 балла) ритмичность плодоношения присутствует локально и плодоношение может быть ежегодным. Ежегодность плодоношения в пределах одного дерева можно достичь применением ежегодной нормирующей обрезки, обеспечивающей баланс в кроне с ростовыми и плодовыми почками.


04 янв 2017 18:37
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Нормирование завязи
Вложение:
DSC01077.JPG
DSC01077.JPG [ 342.45 КБ | Просмотров: 78532 ]


04 янв 2017 18:38
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Нормирование завязи
Вложение:
DSC01078.JPG
DSC01078.JPG [ 398.38 КБ | Просмотров: 78532 ]


04 янв 2017 18:39
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10449
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Нормирование завязи
CLASSic писал(а):
Добрый день уважаемая Виктория. :wave: А можно чуть по конкретней о причинах периодичности плодоношения и путях преодоления периодичности. :clap: Дерево тратит много питательных веществ на формирования семян? И на следующий год этих питательных веществ не хватает и дерево занято их накоплением?И только ли прореживанием можно "бороться" с периодичностью плодоношения?Может так же могут помочь удобрения,обрезка или что то еще? :think:


Добрый вечер!
Вчера написала в ответ на Ваш вопрос большое и обстоятельное сообщение... А сегодня его почему-то не обнаружила :shock:

Итак.
Периодичность.

В год без урожая (дерево отдыхало или цветки пострадали от погоды) закладывается масса полноценных цветочных почек. Плюс к этому дерево накапливает большой запас питательных веществ, проникает корнями в свежие горизонты почвы и чувствует себя сытым, богатым и успешным.

На следующий сезон формируется завязь в огромном количестве. И дерево загружается яблоками по максимуму. И занимается только вытягиванием урожая, не смотря ни на что. Конечно же, цветковые почки практически не закладываются, запасов сделать никаких не удается. Поэтому - следующий год - отдых, то есть отсутствие плодоношения. И так далее.

Преодолеть этот цикл можно нормированием завязи или серьёзной и грамотной обрезкой. То есть по сути удалением лишней завязи или уменьшением количества плодушек.

Для деревьев на слаборослых подвоях, а также тех, которые выводятся в искусственных малогабаритных формировках эта проблема неактуальна. Ведь там садовод изначально регулирует рост растения, его строение и количество плодовых образований заодно. Негде яблоне или груше размахнуться, даже если чувствует силу богатырскую. Все излишки идут на улучшение качества и размера плодов.

А вот полив, подкормки менее влияют на на явление периодичности. Скорее, если не предпринимать остальные меры по сокращению народонаселения плодушек, еда и вода вдоволь будут усугублять явление периодичности.


04 янв 2017 19:24
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Нормирование завязи
Добрый день.Еще информация:
Причины нерегулярного (периодичного) плодоношения деревьев и пути их устранения.
Садоводам давно известно, что урожайность наших основных плодовых пород-яблони, груши, вишни, черешни, сливы, абрикоса и др. весьма нестабильна по годам, даже если они и не отличаются друг от друга по погодным условиям, уровню агротехники и т.д. Как правило, после высокоурожайного года следует год с низкой урожайностью и даже отсутствием урожая вообще. Основная причина этого явления, получившего в литературе названия периодичности плдоношения, обусловлена особенностями биологии плодоношения указанных выше культур. Главная из этих особенностей-это сроки начала дифференциации ( закладки) почек, т.Е. превращения вегетативных почек в генеративные, цветковые.
Любая почка на органах плодового дерева в начале своего развития формируется как ростовая, на ее вершине образуется конус нарастания-зачаток будущего побега. В дальнейшем, при наличии в тканях и почках растения питательных и, прежде всего. органических веществ-углеводов, эта почка начинает дифференцироваться ( преобразовываться) в почку генеративную, что имеет место у семечковых и косточковых пород.
Если же концентрация питательных веществ в формируемой почке недостаточная, дифференциации почек не происходит, и они остаются вегетативными-урожая в этом случае в следующем году не будет.
Срок начала ( физиологический срок) дифференциации почек у древесных пород приходится на юге на конец мая-начале июня. т.е. всего месяц спустя после окончания цветения деревьев в текущем году.
Процесс цветения и завязывания плодов весьма высокозатратный. Он происходит за счет запасов питательных веществ в тканях корней и древесине дерева. Дерево после цветения. особенно обильного, истощено. Появляющиеся после цветения молодые листья должны своим фотосинтезом "кормиться" сами, обеспечивать органической пищей бурно растущие в начале вегетации побеги, завязи и новые корни. Пищевых ресурсов для закладки генеративных почек у такого дерева нет или очень мало. Поэтому в год обильного плодоношения дерево оказывается не в состоянии заложить цветковые почки под урожай будущего года.
Оставшись в следующем году без урожая, дерево имеет избыток органических веществ ( углеводов) равно как и минерального питания и "закладывает" избыточное количество генеративных почек. Цикл повторяется. Такова главная причина нерегулярного плодоношения. Наряду с нею к нерегулярному плодоношению могут привести природные факторы: зимние морозы, весенние заморозки, особенно в период цветения и после него, засуха, сильное повреждение листьев и побегов деревьев вредителями и поражение болезнями и др.
перечислим главные приемы ослабления периодичности плодоношения:
1) селекция сортов с умеренной закладкой плодовых почек, склонных к ежегодному плодоношению;
2)обязательное применение под урожайный год регулирующей (нормирующей обрезки. Степень ее зависит от количества заложившихся генеративных почек у данного растения;
3) применение прореживания цветочных бутонов или раскрывшихся цветков, помня, что у яблони и груши при обильном цветении только 5-10% цветков сохраняется в виде плодов к уборке урожая, остальные будут сброшены растениями на разных этапах цветения и роста плодов;
4) обязательные поливы и подкормки деревьев с обильными цветением и завязью. Не забывайте, что для формирования 1 т полноценных плодов при сохранении нормального роста, деревьям яблони и груши надо "дать" 500 тонн воды. Для 1 т плодов косточковых пород дереву необходимо иметь 350-400 т воды;
5) тщательная защита деревьев от поражения их болезнями и повреждениями вредителями. Основой высоких и регулярных урожаев может быть только здоровый листовой аппарат дерева.


07 янв 2017 11:13
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Нормирование завязи
Почему при обильном цветении у деревьев завязывается очень мало плодов?
Причин низкой завязываемости плодов при обильном цветении много. Главные среди них следующие:
1) отсутствие сортов- опылителей на достаточном для пчел расстоянии. Известно, что практически все сорта древесных плодовых растений-строгие "перекрестники" т.е. для завязывания плодов нуждаются в опыление цветков пыльцой другого сорта данной породы;
2) отсутствие насекомых-опылителей, так как пыльца большинства плодовых растений-яблони. груши, абрикоса, сливы. черешни, вишни и др. переносится с одного растения на другое только насекомыми- пчелами, шмелями, некоторыми видами мух и лишь пыльца грецкого ореха, фундука, облепихи и винограда легко переносится ветром.
3) неблагоприятная погода в период цветения-дождь, сильный ветер. туман, заморозки, потому что при дожде пыльцевые зерна набухают и лопаются, смываются с цветков, а при сильном ветре не летают пчелы. Очень опасен в период цветения туман. Он вызывает стерилизацию пыльцевых зерен. Снижается оплодотворение цветков при понижении ( ниже 10-12 градусов) температуры воздуха;
4) воздушная засуха в период цветения ( влажность воздуха ниже 40-30%) также приводит к потере жизнеспособности пыльцы;
5) у отдельных плодовых пород ( облепиха, шелковица, инжир) растения однополые, т.е. на одних экземплярах формируются только женские, на других- только мужские цветки. Мужские особи вообще урожая не дают, а женские дают урожай только при наличии рядом мужских растений.


08 янв 2017 12:00
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Нормирование завязи
Вложение:
вегетативно-генеративная почка.jpg
вегетативно-генеративная почка.jpg [ 48.67 КБ | Просмотров: 78468 ]


Характер развития смешанной цветковой (генеративно-вегетативной) почки: А — кольчатка с цветковой верхушечной почкой; Б — обрастающая ветвь в середине и В — в конце вегетационного периода, после съема плодов и листопада; 1 - побеги замещения; 2 — те же побеги после листопада; 3 — рубцы от плодоножек; 4 — плодовая сумка; 5 — наружное годичное кольцо


09 янв 2017 16:24
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10449
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Нормирование завязи
Так как в этом году адова жара очень изрядно проредила завязь на наших яблонях, то размер оставшихся даже удивляет:

Например, вот это плоды Синапа белого 2017 :D :

Вложение:
100_5730.jpg
100_5730.jpg [ 86.78 КБ | Просмотров: 77222 ]


Вложение:
100_5734.jpg
100_5734.jpg [ 101.8 КБ | Просмотров: 77222 ]


В норме плоды этого сорта куда как меньше - примерно вдвое :D


23 сен 2017 08:55
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Нормирование завязи
Вложение:
IMG_20200417_123850.jpg
IMG_20200417_123850.jpg [ 559.56 КБ | Просмотров: 72011 ]


Вот такое бывает :roll:


19 апр 2020 16:21
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10449
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Нормирование завязи
Здравствуйте!
Это фасциация - аномалия в развитии, когда получаются что-то вроде сиамских близнецов :D. Бывает и от жары во время закладки цветковых почек, и от недостатка цинка - розеточность :wave:


20 апр 2020 13:02
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Нормирование завязи
Добрый день. Сегодня занимался удалением "лишних" яблочек. Дело это на яблони, в отличии от винограда для меня новое :roll:

Вот на этом фото 6 яблочек

Вложение:
22.06 (3).jpg
22.06 (3).jpg [ 456.28 КБ | Просмотров: 70901 ]


А здесь аж 13 штук :shock:

Вложение:
22.06 (1).jpg
22.06 (1).jpg [ 505.87 КБ | Просмотров: 70901 ]


Так что по любому надо лишние удалять :wave:


22 июн 2020 13:05
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Нормирование завязи
Чтобы было как то примерно так :think:

Вложение:
IMG_20200622_094910.jpg
IMG_20200622_094910.jpg [ 540.67 КБ | Просмотров: 70900 ]


22 июн 2020 13:13
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10449
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Нормирование завязи
Здравствуйте!
И замечательно, и правильно! :thumbup:

Будет по общей массе яблок столько же, а вот размер и окрас каждого плода + накопление сухих веществ - премиальные!

Как приятно видеть красивые, гладенькие и чистенькие яблочки :D


22 июн 2020 17:15
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 июл 2017 20:59
Сообщения: 820
Сообщение Re: Нормирование завязи
Всем добрый вечер!!! Уважаемая Виктория, А случаем нет такой таблички где было бы описано нормировка плодов? К примеру: вес одной яблочки в спелом виде составляет 300 грамм, значит на одном соцветии должно быть не более 3 яблок. Ну это примерно! :think: Или например 500 грамм вес одной яблоки, значит на соцветие надо по 1 яблочки. Что вы скажите?


22 июн 2020 23:37
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10449
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Нормирование завязи
Здравствуйте!
Вот в этом случае математика не работает напрямую.

1. У нас ведь на дереве в разные годы может быть разное количество розеток с плодами. Если их много, и во всех есть яблоки - оставляем по 2 плода в каждой.

2. По 1 шт. оставлять будет тоже неверно - огромные яблоки надуются, и такой супер-плод неудобно будет хранить и есть. И ещё есть риск, что такой "поросеночек" не удержится под своим весом на ветке и шлёпнется с дерева.

3. Если завязи меньше обычного, многие розетки остались пустыми - мы можем оставить по 3 плода, чтобы нагрузить деревья урожаем.

4. И последнее, что надо учитывать - сорт яблони. Например, Памяти Ульянищева будет надувать и надувать яблоки, пока не сделает размером с 0,6 л.- банку. И ему совершенно неинтересно, какая в этом году нагрузка. По три плода там оставлять бесполезно - всё равно выдавит третьего братца. :D А вот Голден делишес - деликатно потерпит и три, и даже четыре плода в розетке. У сорта вытянутая форма и длинная плодоножка. Яблоки будут небольшими, но все удержатся на месте до сбора. :wave:


23 июн 2020 16:07
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 июл 2017 20:59
Сообщения: 820
Сообщение Re: Нормирование завязи
Аааа, :think: вот как, я чёт это не учёл. Большое спасибо Уважаемая Виктория за ответ, я понял. :)


25 июн 2020 22:55
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Нормирование завязи
Добрый день. Можно уже и проредить :think:

Вложение:
норм (1).jpg
норм (1).jpg [ 563.99 КБ | Просмотров: 68679 ]


Вложение:
норм (2).jpg
норм (2).jpg [ 615.63 КБ | Просмотров: 68679 ]


03 июн 2021 11:18
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10449
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Нормирование завязи
Здравствуйте!
Да, уже пора :thumbup: :D . Но я пока тяну, так как по прогнозам у нас град и шквалистый ветер. Поэтому как-бы природа сама не начудила с с завязью. :roll:


03 июн 2021 15:15
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 23 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB