Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 29 мар 2024 00:39



Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 Обрезка, формировка, уход 
Автор Сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Обрезка, формировка, уход
Вчера читала открытые материала иллинойского университета по персику.
:roll: стащить кроме фото было нечего, но фото сами за себя говорят :

1. Расстановка завязи

Изображение

Результат:

Изображение

Персик и виноград имеют как минимум 3 одинаковых свойства:
- плодоношение происходит на прошлогодних побегах, которые должны быть расположены на молодой древесине (поэтому так важна регулярная и осмысленная обрезка),
- нагрузка имеет решающее значение для качества урожая,
- абсолютно не переносят затенения.

Следующее фото иллюстрирует именно последнюю "заповедь":

Изображение

Обратите внимание:
-деревья высажены на очень большом расстоянии - нет смыкания крон между "соседями";
- в кронах всего по 4 скелетные ветви;
- центр кроны свободен от ветвей полностью - плодоносящая древесина сосредоточена на концах скелетных ветвей;
- длина всех скелетных ветвей ограничена торцевыми срезами большого диаметра, это говорит о том, что укорачивание производится ежегодно до удачно-расположенного однолетнего побега; этот приём даёт возможность дереву продолжить рост скелетных ветвей в длину; таким образом, дерево несмотря на сильную обрезку, не будет считать эту ветвь утраченной и неперспективной;
- несмотря на большое количество ран на стволах от обрезки, деревья в прекрасной форме;


08 янв 2015 10:12
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2525
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Добрый вечер.Уважаемая Виктория, какое по Вашему мнению должно быть расстояние между нижней и верхней веткой у персика сформированного по принципу улучшенная чашевидная формировка.Или по другому какое расстояние должно быть между ветками в этой формировке?


09 мар 2017 21:53
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2525
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
И какое расстояние между деревьями в ряду на подвое Эврика


09 мар 2017 21:54
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Оптимально 50 см., меньше не желательно - со временем боковые ветви утолщаются и может произойти смыкание. А в любом укромном местечке всегда собирается влага, потом нарастают мхи и лишайники, затем приземляются споры грибов - паразитов, и образуется очаг поражения.

На Эврике деревья сажают из расчета - 1000 штук на 1 га, то есть на одно дерево около 10 кв. метров, примерно 3 х 3 м.


10 мар 2017 12:49
Профиль
Активный участник клуба

Зарегистрирован: 25 сен 2017 17:01
Сообщения: 239
Откуда: Волгоград
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Здравствуйте, уважаемая Виктория и все форумчане!

У меня есть вопросы по обрезке персика.
Мне интересно, в какой формировке у вас растут персики?
Вы писали, что персики любят короткую обрезку, а что это значит?
В интернете есть информация, что персики, как и виноград, обрезают на плодоношение и замещение. Но как это делать, я так и не поняла.

Заранее благодарю за ответы.


05 сен 2018 09:14
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Быстренько о формировке и обрезке.

Если мы формируем свой саженец или неразветвленный саженец.
Когда побеги саженцев достигнут 60—70 см в высоту, обычно в июне, а в некоторых случаях в конце мая - прищипываем верхушку для стимуляции боковых побегов.

Если саженец с боковыми веточками, или он сам их отрастил, то макушку не прищипываем.

Просматриваем все имеющиеся боковые веточки и выбираем из них скелетные (главные боковые). Берем сильные, с широким углом отхождения (так сказать пологие :D )

Выбор скелетных ветвей начинают с нижней ветви, которую желательно заложить с южной или юго-западной стороны. Это обеспечит ей силу роста (чем выше ветка, тем сильнее и так - а нижние нужно поддерживать уходом, иначе быстро отомрут), и ещё она будет притенять штамб от солнечных ожогов зимой и тепловых летом.

Высота закладки первой ветви - 25-30 см, максимально 40 см. Стволик будет потом ещё расти и ветка в будущем "переедет" выше.

Вторая скелетная ветвь выше на 15-20 см, и со смещением в сторону на 60 градусов, и никогда не должна быть расположена прямо над первой.

Третья - еще выше на 15-20 см, и снова со смещением на 60 градусов.

Вложение:
001.png
001.png [ 4.94 КБ | Просмотров: 23929 ]


То есть, первые три ветви окажутся на равном расстоянии друг от друга.
В целом, при размещении скелетных ветвей персика важно чтобы каждая из них была "соединена" с корнями прямой полосой коры.

Не следует жестко добиваться симметрии, лучше выбрать ветку посильнее, чем поточнее :D

Все остальные побеги выламываются, если они зеленые, от основания; а если прошлогодние, то укорачиваются секатором на пенёчки в 1-1,5 см, а после усыхания аккуратно вырезаются.

Это важный момент -персик не вырезают на кольцо, так как из ран начинает течь камедь, происходит некроз окружающей коры и получается большая неприятная дырка на молодом стволике.


05 сен 2018 11:16
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Можно добавить еще 1-2 скелетные ветви, сразу или в следующее лето.

Если в нужном месте на стволе боковой ветки нет, но есть почка - проводим кербовку, то есть надрезаем над ней поперёк ствола кору до древесины. После чего персик обязательно отобьет здесь побег.

Далее следим, чтобы наши ветви развивались равномерно. Слабые приподнимаем, сильные отгибаем ближе к горизонтальному положению.


05 сен 2018 11:23
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Следующий сезон, продолжаем формировать скелет кроны.

И так, продолжаем формировать крону с равномерно развитыми скелетными ветвями. А значит, при обрезке нижние ветки оставляют длиннее, чем верхние.

Нижнюю ветку оставляют примерно 25—30 см длиной, вторую снизу —
18—23 см, третью 12—15 см, а проводник обрезают на 15— 20 см. Разница в размерах должна составлять 8-10 см.

И да, это очень коротко по сравнению с обрезкой других плодовых, и кажется варварством. Но, такова биология персика. Нужно получать очень ограниченное количество одногодичных приростов самого лучшего качества (также как у винограда).


05 сен 2018 11:30
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Отступление "об очень слабых саженцах".

Качество посадочного материала, увы, иногда оставляет желать лучшего.

Но, заморышей можно вполне привести в чувство за год-два.

Предположим, что в первый сезон в саду саженец дал слабый прирост, очень тоненькие боковые веточки.

Тогда все боковые побеги укорачиваем, с оставлением двух глазков.
Вот, к слову, еще одна общая черта персика и винограда - у этой плодовой культуры почки в норме собраны по 2-3 вместе.

Центральный проводник укорачиваем на высоте 60 см. Усекновение надземной части даст следующей весной фору корням, поэтому можно будет ожидать хороший рост побегов.

Далее по схеме - выбираем нужное, выламываем в начале лета ненужное.

При формировании персика желательно удалять побеги в травянистом состоянии, без секатора. Такие ранки хорошо заживают, не оставляют пеньков и дупел. Персик в плане заживления старой древесины культура хлипкая.


05 сен 2018 11:39
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Зеленые операции.

Летом - с мая и весь июль. Раз в 2 недели.

1. Выламываем подвойную поросль, побеги на штамбе, и все нескелетныые побеги на проводнике.

2. Прищипываем на длине 15-18 см. боковые веточки на скелетных ветвях. Проводим также их прореживание на расстоянии 12-15 см. Выламываем растущие вертикально вверх.


05 сен 2018 11:44
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Второй год формировки.

Выбираем на скелетных ветвях по 1-2 ветви второго порядка.
Предпочтение отдаем побегам которые отходят параллельно земле, то есть в стороны от материнской ветви. Направленные вниз - отломятся под тяжестью плодов, направленные вверх - перехватят рост на себя и испортят гармонию в кроне. :D

Размещаем их: первый в 40-50 см от ствола, второй на 30-40 см. выше.
Не укорачиваем, даем отрасти свободно.

Мелкие обрастающие веточки укорачиваем на 2-3 глазка, совсем слабые - вырезаем.


05 сен 2018 12:18
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Итак до плодоношения поддерживаем структуру кроны.

Длина скелетных ветвей должна быть средней - иначе они обвиснут, снизят урожай, а в итоге поломаются под тяжестью плодов.

Нижние - всегда чуть длиннее и приподняты сильнее, чем более верхние. Самая верхняя может располагаться горизонтально, и составлять 1/2 длины от самой нижней.

Регулируем наклон подвязкой к колышкам, к другим ветвям, вешаем грузы. Действуем по ситуации и всем, что под рукой найдется. Главное здесь, не допустить врезания оттяжек в кору. Лучше сразу подложить кусочки резины, тряпочки или палочки. :D

После того, как будут сформированы все скелетные ветви, центральный проводник вырезается и крона приобретает форму открытой чаши.

Этот срез важно правильно обработать - лучше всего делать это в сухую солнечную погоду. Сразу после удаления нужно замазать рану комком сырой глины. Вар и краску применять по сырому срезу нельзя, так как под покрытием будет сыро и темно, а значит начнется гниение. Примерно через 2-3 недели срез подсохнет, и вот в это время можно нанести слой масляной краски, чтобы защитить поверхность от застоя воды, и чтобы в трещины споры трутовика не залетели. Ну или снова залепить глиной.

Внимательно следует отнестись к удалению поросли, которая попрёт щеткой ниже места спила. Эти побеги постараются занять место лидирующего, и будут появляться упорно - в 2-4 волны, пока спящие почки не закончатся. Если пропустить выломку, то к осени будут торчать в центре дерева несколько жирующих побегов в 3-5 см. диаметром и высотой до 2 -х метров. Их удалить без последствий будет сложно, и вместо аккуратненького пенечка сформируется разросшаяся голова вся в сучках и дырках.


06 сен 2018 11:08
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Отдельное дело - это ежегодное укорачивание маленьких обрастающих веточек. У персика они недолговечны, быстро оголяются в нижней части и усыхают. Поэтому им требуется ежегодная короткая обрезка - сильным оставляем 4-5 почек, слабым 2-3.

Исключение - совсем коротенькие плодовые образования. Их не трогаем.

Такая обрезка вовремя и грамотно регулирует количество цветочных и ростовых почек в кроне. А значит, помогает дереву не тратить силы зря.

Но есть исключение. Небольшая группа сортов персика формирует цветковые почки строго на концах боковых веточек. Это Тоскана, например, или Филлипс. Здесь не укорачивают веточки, а тщательно прореживают их на расстояние примерно 15 см. Но это будет хорошо видно уже на 2-3 год жизни саженца в саду.

Для ориентировки - на ветвь вазы взрослого персика оставляем примерно 200-250 почек. Больше не понадобится при любом раскладе. Данные по сорту Эльберата в 5-летнем возрасте.


06 сен 2018 11:19
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Продолжение следует... :D


06 сен 2018 11:43
Профиль
Активный участник клуба

Зарегистрирован: 25 сен 2017 17:01
Сообщения: 239
Откуда: Волгоград
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Ещё раз, все, здравствуйте!

Очень благодарна вам, Виктория, за подробную консультацию. Это пригодится мне при формировании новых деревьев, у меня уже растёт один сеянец. Сейчас у меня есть два старых персика, которые растут в форме куста. Мне достался старый запущенный сад, за котором много лет не ухаживали, только поливали и собирали урожай, который, не смотря ни на что, все-таки был. Несколько лет назад после очередной суровой зимы персики не проснулись, потом летом отрасли снизу, где от корня, где от штамба, так теперь и растут кустом. В прошлом году я их проредила, вырезала из центра, укоротила. На Ютубе посмотрела ролик по обрезке неплодоносящего в этом году персика, растущего кустом, на замещение. Так было заявлено в ролике "на замещение". Обещали выложить ролик по обрезке "на плодоношение", но очевидно, что-то у авторов не получилось. Два моих куста в этом году заплодоносили. Который поменьше вырастил и довел до ума штук двадцать, который побольше с ведро плодов. Эти деревья изначально выросли сеянцами, потом были пересажены на нынешнее место. Может быть, вы мне можете дать какие- либо рекомендации, что с ними делать дальше.?
Ещё раз благодарю за ценную, как всегда, консультацию.


06 сен 2018 12:22
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Сначала об обрезке "на замещение".

Суть техники - выводятся многолетние сучки, на которых одна ветка плодоносит, а вторая её "замещает" - растит только побеги. Отплодоносив, первая уходит на костерок. Вторая, дав два побега, становится плодовым звеном.

Это один из способов ведения скелетных ветвей. Имеет свои минусы и плюсы. Из минусов - требует много внимания и много тщательной обрезки.

Итак, у нас есть крона-ваза, с 3-5 скелетными ветвями.

Все ветви "обслуживаются" независимо друг от друга. Ну разве что следим, чтобы побеги второго порядка и выше равномерно занимали объем кроны. Поэтому рассмотрим просто одну скелетную ветвь.

Как всегда, прошу прощение за мои изображения :D , будем считать их схемами.

1. отбираем почки на которых сделаем плодовые звенья; берем сильные побеги, направленные в стороны - одна вправо, следующая влево, потом снова вправо и так далее. Идеальная ветвь персика - ветвь плоская, "лицом" к солнцу, по форме напоминающая перо птицы. :D

Всегда оставляем верхний побег - на рост и продолжение, иначе дерево будет особенно старательно портить плодовые звенья вегетативным ростом. Укорачиваем на 4-5 почек, и далее, ежегодно, срезаем над одной из нижних всё что здесь бурно наросло.

Вложение:
персик 1.png
персик 1.png [ 27.99 КБ | Просмотров: 23881 ]

Вот так выглядят будущие плодовые звенья в первый год. Должна предупредить - персик в первые несколько лет активно сопротивляется формировке: не хочет расти там где надо, и бьет пучками побеги там где не надо. Но терпение и выломка ненужного, рано или поздно, направит его в нужное русло.

Вложение:
Беперсик 2.png
Беперсик 2.png [ 36.41 КБ | Просмотров: 23881 ]


Уже через год - плодовые звенья начинают плодоносить. Сначала жадничаем, оставляем по - 2 плода на звено. Иначе побеги замещения выйдут тонкими, и придётся начинать всё сначала - с сучков.

Вложение:
персик 3.png
персик 3.png [ 36.05 КБ | Просмотров: 23881 ]


Со временем, а точнее примерно с 4 года плодоношения, дерево уравновешивается и работать на плодовых звеньях будет легко и приятно. А плоды будут очень красивые и крупные. :wave:


07 сен 2018 12:08
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
По поводу кустовидной формы. Не самая лучшая, но возможная. :D

Обрезка многоствольного куста также сводится к приданию ему формы вазы:

- вырезаются на уровне груди садоведа :D центральные проводники над хорошим горизонтальным побегом; после этого ствол "задумается" - и сильно метелкой вверх больше не попрёт :D;

- удаляются все ветки на высоту 50-60 см, они всё равно плохо плодоносят и склоняютя до земли;

- выпиливаем все-все ветви, обращенные внутрь кроны;

- прореживаем остальные - с учетом расположения на соседних стволах - ветви которые идут в стороны, чтобы не терлись и не касались друг-друга;

- укорачиваем до длины 40-45 см. ветки обращенный вниз, более длинные растут плохо и отдираются под небольшим весом плодов;

И не бойтесь, если обрезков получится огромная куча, а от персика рано весной останется редкий (но красивый) скелетик - это как раз то, что нужно, именно сильная обрезка на этой породе стимулирует рост хороших побегов и даст возможность получить плоды хорошего качества; :wave:


07 сен 2018 12:18
Профиль
Активный участник клуба

Зарегистрирован: 25 сен 2017 17:01
Сообщения: 239
Откуда: Волгоград
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Виктория писал(а):
Продолжение следует... :D

Здравствуйте, уважаемая Виктория и все форумчане!
Ещё раз благодарю за подробную консультацию.
Извините, что не ответила сразу, у меня на дачном участке интернет редкий гость.
Я не перебила вас своим сообщением о своих кустах?
Я не видела вашего сообщения о продолжении, когда писала о кустах, и думала, что вы закончили консультацию.


11 сен 2018 12:07
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Продолжим тему чуточку позже. У нас остался целый кусок об обрезке взрослых деревьев без плодовых звеньев. :wave:


12 сен 2018 11:58
Профиль
Активный участник клуба

Зарегистрирован: 25 сен 2017 17:01
Сообщения: 239
Откуда: Волгоград
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Спасибо, Виктория, будем ждать.


12 сен 2018 13:13
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2525
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Добрый вечер. Как то я спрашивал нашу Викторию :wave: :clap: о том как влияет на интенсивность радиационных заморозков тип содержания почвы. Виктория подробно все объяснила. Сегодня нашел как это описывается в книге. Если Виктория позволит, то я процитирую:
Многие факторы влияют на заморозок. Все, что препятствует накоплению лучистой энергии в течение дня, способствует усилению заморозка. Например, растительность, затеняя почву, уменьшает количество тепла, запасаемого днем. Поэтому задерненный или замульчированный участок более подвержен повреждению заморозков, чем содержащийся под чистым паром. Необходимость предупреждения заморозков является одной из главных причин того, что персики не выращивают под постоянным задернением.
Уважаемая Виктория, неужели все так страшно и персики желательно выращивать на чистом паре? :think:


11 дек 2018 19:05
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Технически черный пар предпочтительнее залужения только в случае радиационного заморозка, и эта система содержания почвы не спасает от холода, а только ослабляет/замедляет в некоторой степени "промораживание" приземного слоя почвы.

В целом, это несколько (в худшем случае) ночей за сезон.
Возможно, что намного больше пользы принесёт в такие кризисные моменты дождевание задерненной почвы или дымление сада.

Завязь персика одна из самых морозоустойчивых, если не ошибаюсь - цветок в раскрытом виде держит -5 С, завязь до - 7 С. Поэтому бороться с этим явлением придется в редкий год и черный пар совсем не обязательное мученье. Так получается. :wave:


11 дек 2018 19:50
Профиль
Активный участник клуба

Зарегистрирован: 25 сен 2017 17:01
Сообщения: 239
Откуда: Волгоград
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Виктория писал(а):
Продолжим тему чуточку позже. У нас остался целый кусок об обрезке взрослых деревьев без плодовых звеньев. :wave:


Здравствуйте, уважаемые форумчане и Виктория!
Хочу с запозданием поздравить всех с наступлением очередного года и пожелать всем здоровья, счастья, радости, удачи, семейного благополучия, благоприятной погоды, хороших урожаев!
Уважаемая Виктория! Осмеливаюсь напомнить об обещанной теме по обрезке взрослых персиков, по возможности, конечно.


06 фев 2019 12:10
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Доброго дня!
Да , тему мы не завершили полностью.

Итак, если мы не ведем персик на плодовых звеньях, то ежегодная обрезка, можно сказать сводится к укорачиванию :D

1. выпиливаем центральный проводник и/или все ветви которые ему конкурируют или пытаются заместить. Грубо говоря - вертикальное вырезаем.

2. укорачиваем верхушки скелетных ветвей (которые отходят от ствола) над хорошим побегом обращенным книзу. Таким образом приступаем к раскрытию кроны. Нижний ярус оставляем подлиннее, каждый последующий на 1/3 короче, чем тот, который под ним.

3. теперь у нас, обычно, есть много-много тоненьких обрастающих веточек на ветвях разного порядка ветвления. Все из них надо обязательно укоротить, и убрать 80 % лишних цветочных почек.
Ближе к весне уже хорошо видно, которая почка с цветком - они крупнее и покрыты пушком.

Так вот - на каждой боковой веточке оставляем от 0 до 3 цветковых почек.

Если прутик тоненький - 2-3 мм. в диаметре, и на нем нет совсем генеративных почек или есть, но 1-2 и слабенькие, отрезаем, с оставлением пенечка в 1 см. Совсем вырезать сразу нельзя, потечет камедь, сформируется рана и ветка заболеет. За лето такой или усохнет, или даст хороший побег.

Если прутик 3-5 мм, то оставляем на нем 1-2 группы цветочных почек на расстоянии 7-10 см. Это сразу позволит предварительно отрегулировать нагрузку и направить силы дерева куда надо. Нам ведь не "цветение сакуры" нужно (хотя красиво, конечно), а крупный персик. Поэтому зародышей надо твердой рукой отрегулировать. :D

Если цветочных почек нет совсем, урезаем коротко - на пенечек в 1 см.

Более толстые прутики, от 0,5 и выше - оставляем 3 и даже 4 цветковых почек (лишние просто выламываем пальцами), но на расстоянии не менее 5-7 см. Персики будут расти и станут потом мешать друг-другу, что спровоцирует осыпание завязи. Дереву лишний труд, а нам снижение урожайности. На длине 4 мм. - отрезаем верхушку.

Если у нас сорт, который формирует цветочные почки только на концах боковых побегов, то оставляем такие без обрезки. Отдаем предпочтение сильным и средним, слабые и загущающие обрезаем с оставлением пенечка 0,5 см. Выдерживаем расстояние между плодоносящими веточками 10-12 см.

Спешить с обрезкой вот этих плодоносящих веточек не нужно, особенно если в регионе случаются частые ранне-весенние заморозки. Допустимо проводить укорачивание в фазе, когда из цветковых почек появляется кончик розового лепестка, и даже прямо во время цветения.

Так мы не промахнемся, если часть цветковых почек замерзла зимой, или вдруг погибнет позже при заморозках. При поздней обрезке оставим только то, что благополучно уже пережило весенние неприятности. Бывает, что почки на слабых приростах распускаются позже, чем на хороших, и не попадают под природные катаклизмы. Поэтому окончательно разбираться с нагрузкой надо в более позднее время. :wave:


06 фев 2019 13:00
Профиль
Активный участник клуба

Зарегистрирован: 25 сен 2017 17:01
Сообщения: 239
Откуда: Волгоград
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Благодарю вас, уважаемая Виктория, за продолжение консультации.
А как вы выращиваете свои персики? Ведете их на плодовых звеньях или по второму варианту?


07 фев 2019 11:09
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Так как у меня деревья, прежде всего, маточники для привойного материала :D - то само собой получается, что обрезка производится по второму способу. На практике - второй способ обрезки "на плодоношение" более легкий в ведении. Где что выросло - ну и ладно. Как следует обстригли весной попозже, оставили разумное количество цветка - и хорошо.

Каждый год, чтобы деревья персика не старели быстро, мы должны удалять не менее половины кроны (я оставлю 1/3 и за лето успевает и отплодоносить, и отрасти больше, чем было), и часто заменять скелетные ветки. Как только боковая ветвь стала толщиной 1/2 штамба, всё - это конкурент, пора выпилить с оставлением косого сучка и заменить на новую. :wave:

Если сорт нравится, то желательно прививать раз в 10-12 лет сорт на новый подвой и заменять дерево полностью. Особенно удачно подходит персику горький миндаль. Этот подвой увеличивает срок жизни дерева персика в два раза. Но и алыча неплохо подходит. :wave:


07 фев 2019 11:34
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
И в дополнении темы - два вопроса.

1. Омоложение кроны.
1 раз в 8-10 лет, или если надо "приручить" запущенное дерево -
для восстановления жизненных сил и энергии роста дерева, а также для приведения его в хорошую форму -
производят омолаживающую обрезку.

Это когда пилой сносят всё под нижним ярусом ветвей. Далее летом выбирают наиболее интересные из побегов замещения, остальные выламывают. Пристраивают над ними фанерку размером 50х50 см. И ждут пока новые побеги обогнут препятствие и немного одревеснеют. Так за один год формируется новая чаша.

2. если скелетные ветви устраивают, они не толстые и здоровые, то пилой обрезают их все на расстоянии 30-40 см. от ствола. Затем также выбирают один побег на продолжение роста в дину скелетной ветви, остальные выламывают. И процесс восстановления кроны в прежних размерах также бывает завершен за 1 год. Если найдется время постоянно выламывать ненужную зелень в год реконструкции, то получится прекрасная крона без ран и болезней :thumbup:


07 фев 2019 11:49
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
2. персик в промежуточной культуре

порода скороплодная и отлично может расти в малогабаритных формах между рядами в молодом саду абрикосов, яблони на сеянцевом подвое, груши, грецкого ореха ,фисташки - в общем, любых деревьев, от которых надо ждать полного плодоношения 5-8 лет.

В такой ситуации персик ведут в виде стройного веретена. Боковые ветви оставляют на расстоянии 15-18 см друг от друга, оставляют все - сколько получится. Длина каждой не более 0,8-1 метра, толщина не более 1/3 ствола, как переросла - вырезают. Все ветки второго порядка вырезаются, на ветвях 1 порядка плоды оставляют на расстоянии 15 см. Из-за малого габарита кроны персик пытается превратиться в облепиху. Если не нормировать завязь, то ветки отдираются под весом урожая.

На такой форме (в Узбекистане её называли "самаркандка" или "самаркандская", так как она была разработана на Самаркандской опытной станции ещё в послевоенные годы прошлого века) деревья персика активно плодоносят и в возрасте 7-9 лет подлежат раскорчевке.


07 фев 2019 12:03
Профиль
Активный участник клуба

Зарегистрирован: 25 сен 2017 17:01
Сообщения: 239
Откуда: Волгоград
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Еще раз благодарю уважаемую Викторию за интересную и полезную информацию.
Здоровья вам и творческих сил.


08 фев 2019 09:57
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Надеюсь, что эта информация будет полезной и вдохновит всех садоведов на создание продуктивных персиковых деревьев. :wave:

Порода пластичная, скороплодная, урожайная, с деликатесными плодами.
Плохо только то, что болеет довольно сильно. Но можно справится и с этим.

Всем хорошего сезона и вкусных персиков! :thumbup:

Вложение:
31408.png
31408.png [ 400.98 КБ | Просмотров: 22374 ]


08 фев 2019 13:43
Профиль
Активный участник клуба

Зарегистрирован: 25 сен 2017 17:01
Сообщения: 239
Откуда: Волгоград
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Благодарю!
У меня персики не столь крупные были, как на этом фото, а плоды действительно деликатесного вкуса. Будем стараться, будем правильно формировать деревья и нормировать плоды.


08 фев 2019 15:08
Профиль
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Здравствуйте! Буквально только что столкнулась с мыслью что персик можно формировать кордоном. На фотографиях выглядит потрясающе, но сразу рождается подозрение так ли это хорошо на практике :think:
У меня саженец как раз еще не распустил почки, и я думала формировать его согласно Вашей предыдущей консультации. Но во дворе имеется прекрасная южная стена, теперь руки так и чешутся сделать плоскую крону :D


02 апр 2019 14:31
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Здравствуйте!
В пристенной культуре персик лучше запустить в виде веерной кроны.
Это вот прямо самый лучший будет вариант - и персик не нужно особо сдерживать, и урожай будет большой. :thumbup: :wave:


02 апр 2019 20:14
Профиль
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Отлично :D
Я нашла рекомендации для формирования веера в первый год:
"Посадите однолетнее деревце в период покоя и обрежьте его весной до 40 см от места прививки. Срез делайте на ростовую или тройную почку (последняя состоит из двух цветочной и одной ростовой почек).

В первое лето из ростовых почек деревца образуются побеги. Выберите три сильных побега, чтобы один из них рос вертикально, а два других - на одном уровне по обе стороны от ствола. Полностью удалите остальные побеги и почки. По мере роста оставленных боковых веток подвязывайте их к рейкам, закрепленных на проволоке под углом 45°. Когда они окрепнут и достигнут 45 см в длину, полностью удалите центральный проводник.

В конце первого вегетационного периода отвяжите боковые ветки и и укоротите их наполовину. Закрепите рейки горизонтально и снова подвяжите к ним боковые ветки. Удалите все остальные побеги."

Проревизуйте, пожалуйста)


Вложения:
persica-fan-shaped-1.jpg
persica-fan-shaped-1.jpg [ 49.7 КБ | Просмотров: 21677 ]
02 апр 2019 22:23
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2525
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Добрый день. На картинке формировка по моему больше похожа на вазообразную ( чашевидную). Но говорят, что лучше использовать не простую, а улучшенную вазообразную ( чашевидную) формировку.
Улучшенная вазообразная форма от обычной чашевидной отличается увеличением расстояния между основными ветвями (до 15-20 см). Ветви при этом лучше срастаются со стволом, что повышает прочность чашевидной кроны. :think:


03 апр 2019 06:44
Профиль
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Я от рисунка тоже не очень-то в восторге. Вот веточки "срезаны" явно на кольцо, пеньков автор не рисовал, а уважаемая Виктория писала, что персик обрезают на пенёк :problem:
Строчку "Замажьте садовым варом" я просто удалила :shh:


03 апр 2019 09:18
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Доброй ночи, уважаемые садоведы!

Лучше мы сами разберем эту формировку, так как приведенная выше статья и рисунок "вроде как о том, да не об этом". :D

Итак, пристенная культура на теплой южной стене позволяет выращивать теплолюбивые культуры, как если бы сад "переехал" на 1000 км. южнее. Если будет возможность сделать занавес из полотнища полиэтилена - то еще + 500 км на юг. Кроме того, такое небольшое плоское дерево можно укрыть щитами и защитить от сильных зимних морозов.

Саженец высаживается на расстоянии 20-25 см. от стены.

Возможно потребуется, начиная с высоты 30 см, натянуть тонкие проволоки или леску через каждые 15-20 см. для фиксации побегов во время формирования. Также можно натянуть крупноячеистую пластиковую сеть.

В статье использованы материалы из книги Бейкера "Плодовые культуры".

Год первый.

Вложение:
001.png
001.png [ 632.6 КБ | Просмотров: 21649 ]


Единственно, что можно подправить - проводник не стоит срезать прямо над верхней веткой, лучше оставить также небольшой защитный пенечек.

Второй момент - ошибка перевода в подписи к картинке:

1. оставляем без обрезки только верхний боковой побег. Он временный, и служит для того чтобы отвлечь на себя восстановительный рост после удаления верхней части саженца.

2. на стволике ниже выбираем два побега потолще, которые направлены вправо и влево. Расстояние между ними должно быть 15 см. или чуть больше.

3. обрезаем их коротко - над самой нижней почкой, которая будет обращена в противоположную сторону от ствола.

4. тоненькие веточки 3-4 мм. срезаем на кольцо;
ненужные толстенькие режем на временный сучок с 1 почкой.

Если у нас неразветвленная однолетка.
Не режем ничего, если надземная часть меньше 60 см.
Если больше 60 см - укорачиваем.

Как только растюха приживётся и пойдет в рост, выбираем по вышеуказанной схеме зеленые побеги этого года, остальные просто выламываем от основания.


Вложения:
0021.png
0021.png [ 276.25 КБ | Просмотров: 21647 ]
03 апр 2019 23:12
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Как только боковые побеги достигнут длины 30 см. и слегка одревеснеют у основания - можно будет не боятся отлома, и приступить к формировке.

Вложение:
04.png
04.png [ 252.54 КБ | Просмотров: 21647 ]


Центральный проводник нужно будет вырезать примерно через 2-3 недели, как только боковые побеги привыкнут к рейкам и зафиксируются.

Срезаем стволик также с оставлением временного защитного звена.
Не забываем обламывать все почки, которые проснутся после обрезки.


04 апр 2019 00:11
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Год второй.

Ранняя весна.
Вложение:
005.png
005.png [ 191.89 КБ | Просмотров: 21647 ]


Начало лета.
Вложение:
006.png
006.png [ 318.86 КБ | Просмотров: 21647 ]


Здесь наоборот - текст к картинке верный, а изображение неточное: ненужные побеги прищипываем или подрезаем над первым листом, если считать от основания, то есть оставляем защитный пенечек с одним листом.

И перефразирую подпись к рисунку: обе скелетные ветви формируем одинаково. На каждой оставляем побег продолжения (который продолжит рост ветви в длину по рейке), два побега на верхней стороне и один на нижней.


04 апр 2019 00:23
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Обрезка, формировка, уход
Год третий.

Ожидаем первый урожай.

Весной.
Вложение:
007.png
007.png [ 258.77 КБ | Просмотров: 21632 ]



Летом.
Вложение:
008.png
008.png [ 313.12 КБ | Просмотров: 21632 ]


04 апр 2019 11:25
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 123 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB