Здравствуйте!
На мой взгляд, если судить по общему состоянию черенков, был нарушен режим хранения материала. Он производит впечатление пересушенного, словно его хранили не в холодильнике; или в холодильнике, но без должной упаковки с применением влагоудерживающих материалов.

Поэтому могло получиться вот что: из самого побега вода была израсходована на дыхание тканей, древесина оказалась обезвоженной. Немного влаги сохранилось в почках - хватило только чтобы прорасти побегам. А вот сам побег подсасывать воду из банки уже толком не смог: "усохли" сосуды. Если это так, то шансов на укоренение, к сожалению, мало :(

Здравствуйте!
Серафима, Вы проанализируйте советы которые дали Уважаемые Виктория и Владимир. Со своей стороны могу сказать, что можно акrуратно промыть нижние срезы черенков в теплой проточной воде из под крана. Взять пол литровую банку, ее верх затянуть обычной пищевой пленкой. Проделать в пленке дырки и в них вставить черенки. Воды налить столько, чтоб ее было на 1-1.5 см выше нижнего среза черенков. Поставить банку с черенками в теплое, темное место, где их не будут тревожить. Даже не смотря на то, что уже есть хорошие, сформированные листья. Просто нужно еще раз попробовать пойдут ли корни в течении месяца. Уже писал, что проращивание черенков, это на первый взгляд, плевое дело. Но на практике это предмет, который требует знания, умения и качественного материала. Вату лучше убрать.

Добрый день! Судя по всему прогнозы не утешительные. На данный
момент, пока все по прежнему. Вчера приобрела "Вермикулит", что посоветуете, может в него черенки поставить? Это не облегчит прорастание черенков?

Еще раз, добрый день!

Виктория, скорее всего Вы правы, черенки мне передали через третьи руки, они были просто завернуты в бумагу, возможно эти третьи руки их у себя долго продержали, без должного хранения.

Константин, сейчас поставила черенки по Вашему совету, обнаружила на одном черенке 2 пипочки, похожие на пробивающиеся ростки, может они и есть.

Еще у меня вопрос, что делать с черенком, на котором уже пробился один корешок, на фото есть, и пожалуйста подскажите по "Вермикулиту", где-то на форуме находила, что может помочь, хочется услышать Ваши мнения.

Здравствуйте! Серафима, я всецело полагаюсь на советы Виктории и Владимира. По укоренению черенков опыт имею только в этом году. Из трёх черенков на данный момент в живых остался только один. После пересадки в грунт почему то два поникли и засохли. Но смотрю как дальше будет проходить укоренение оставшегося в живых. Ещё один черенок Хачича пока живёт у приятеля виноградаря, отдал ему на укоренение партию Хачича и Цетронного Магарача. С вермикулитом не сталкивался. Попробуйте пока укоренять на обычной воде из под крана.

Здравствуйте!
Очень часто после пересадки с водного в грунт побеги вянут и пропадают, даже под стеклянной банкой. Но бывает и так, что позже снова пробуждаются к жизни. Не забывайте поливать, вдруг приживётся всё-таки.

Вермикулит - это минеральный сыпучий субстрат, стерильный, но способен удерживать влагу. Отлично подходит для укоренения зеленых черенков.

Для одревесневших винограда - лучше использовать его в смеси с почвой. Почему? Черенки (хорошие) обычно имеют высокую энергию роста. Если уж вышел корешок и побег - им только подавай еды/воды/света и воздуха тоже.

Поэтому грунт нужно брать питательный, а "пушистость" можно создать добавив вермикулит, перлит, крупный песочек и прочее такое, чтобы почва в маленьком горшочке не прокисала, чтобы с неё хорошо сбегала лишняя вода (корни винограда в воде гниют), и хорошо проникал туда воздух.

В Вашей ситуации я бы посоветовала оставить черенки в чистой воде, не забывайте только менять почаще. Высота слоя воды 1,5-2 см. В банку не кладите ничего постороннего, за исключением древесного угля. Надо ждать - справятся и выживут - хорошо. Пропадут - ну что тут поделать, будет у Вас первый опыт по укоренению. Следующий раз будет проще. :wave:

Добрый вечер Серафима. Ну что там? Корешки или нет :think:

Доброе, очень дождливое утро, уважаемые виноградари!

Помнится весной мы обсуждали субстраты для укоренения, и зашла речь о комбинации бентонита и опилок для этой цели.

Я попробовала :D

В пакетах смесь наполнителя для котиков из чистого бентонита + лежалые промытые и прожаренные опилки.



Снимаем пакет:



Держит форму!

Поднимаем за стволик:



Хорошо держится.

Далее укорененыш успешно был высажен в школку, без нарушения почвенного кома.

Итак: после приготовления смеси, я её увлажнила до рекомендованного: "при сжатии субстрата в кулак выступает немного воды", клипсу-застежку на пакете обжала вокруг стволика и всё ,больше никаких поливов и участия в судьбе черенков. Правда ящик днем выносился на солнце, а в особо-холодные ночи заносился в помещение.

Добрый день уважаемая Виктория. А какая пропорция этой смеси? Чем можно заменить опилки? :think:

Это обсуждение у нас было в теме Субстраты для укоренения черенков.
Цитата прямо оттуда :D - К проваренным и подсушенным опилкам добавляем базовые макроудобрялку: NPK нитроаммофоску или любое другое комплексное удобрение - до 50 гр на 5 кг опилок и 5 кг (стандартный пакет) кошачьего бентонита. Быстро перемешиваем и набиваем пакетики.

Опилки сухие имеется ввиду, до намачивания.

Чем заменить полноценно сказать точно не могу. В рекомендации идут опилки или мелкая стружка. На этой партии у меня не то чтобы опилки, а отходы после распилки дров бензопилой :D, по сути крошка древесины. Это мои друзья-тепличники всю зиму пилят дрова на отопление, к весне можно брать сколько хочешь. Кроме того, в этом году удалось по объявлению купить бигбег чистых тонких стружек от тополя за 500 рублей с привозом. Там килограмм 400 -450 этого добра было. И те и другие пришлось просеивать, по результатам укоренения получилось одинаково. Причем укореняла я, как можно заметить по фото, довольно тонкие черенки, и вроде неплохо пошли.

Добрый день! Раньше выйти на связь не было возможности, уезжала.
Сейчас хочу поделиться с Вами радостью. Поскольку черенки оставались
одни на некоторое время, то воспользоваться советом Виктории побоялась, высохнут, поэтому взяла и просто поставила их в один вермикулит, сверху накрыла целлофановым пакетом, не закрепляя, просто накрыла и поставила в угол за штору. Сегодня, спустя почти неделю, появилась возможность посмотреть, и о радость, :clap: из вермикулита торчит корешок. Аккуратно вынула один черенок, (другой, не ток от которого виден корешок)на нем уже 2 черешка см. 1,5.
Значит корешки уже не на одном черенке. Один черенок, на котором еще раньше облетели листочки, дал новый росток, как- то снизу.
Так- что, всем Вам спасибо за поддержку, буду держать Вас в курсе, и по прежнему просить советов. :?:

Всегда рады помочь :D

Спасибо

Всем, Доброе утро!

Снова прошу помощи, нужен совет. Посмотрела банку с черенками и обомлела, по банке уже кругами огромные корешки, у некоторых до 7 см., что мне сейчас нужно сделать, какие должны быть мои шаги, что-бы черенки продолжили жизнь?

Если тема уже была, подскажите ссылкой

Сейчас приготовила 1,5 л. пластиковые бутылки, для их нарезки какая оптимальная высота?, для приготовления грунта имеется: зола, песок речной, биогумус в сыпучей форме, вермикулит, садовая земля - что из этого подойдет?

Да, есть еще прошлогодний коровий навоз

Сажайте, раз корни вышли. Состав грунта должен быть умеренной плодородности и рыхлый. Думаю, что три части (по объему) садовой (просейте только) + 1 часть песка или вермикулита + 1 часть биогумуса будет очень хорошо.

На дно бутылок обязательно дренаж и, далее - самое главное - не переухаживать: поливать при посадке обильно, потом крайне осторожно! Еще момент: корни хрупкие, ну уж если отломаются, то не огорчайтесь - это ничего страшного :D

Виктория, спасибо за ответ. У меня остались вопросы: какой высоты резать бутылки, на какую высоту засыпать грунт и на какой уровень заглубить черенок. В качестве дренажа подойдет обычный керамзит? И еще, один корешок растет строго вертикально вверх, что с ним делать? Нужно ли емкости чем-то накрывать? Спасибо.

Здравствуйте!
Отрезайте бутылки по плечики - то есть так, чтобы снять только суживающуюся к горлышку часть - чем больше объем тары, тем лучше.

На дно дренаж - керамзит вполне подойдет, слой 3-4 см. Не забудьте предварительно сделать несколько крупных дырочек в дне бутылки - по 5 мм. диаметром, минимум штук 5 - чтобы воздух хорошо к корням заходил, это крайне важно для молоденьких корешочков.

Дальше насыпаете (на керамзит) почву примерно на 1/3 цилиндра, это для начала.

Затем небольшая геометрическая задача. :D

Уровень субстрата после посадки должен быть ниже 1,5-2 см чем край бутылки. Это удобно когда поливаем - вода не переливается через край.

А самый верхний корешок должен находится примерно в 5 см ниже поверхности почвы. Так будет лучше стоять, и, возможно, на заглубленной части тоже выйдут корешки.



При посадке можно поправить корни, если не поддаются - пусть растёт как хочет, попробуйте просто примять "неправильный" корешок пальцем в нужном направлении.

Если мы сажаем черенки с несколькими корешками, то накрывать не нужно. Такой полуфабрикат сразу сможет брать воду из почвы. Достаточно полить обильно и поставить на пару дней в притененное и нежаркое место для адаптации. :wave:

Обычно удобно при посадке одной рукой держать черенок на весу в ёмкости на нужной высоте (ладонью можно упереться о край бутылки - фиксатор получится :mrgreen: ), а второй насыпать вокруг него грунт. В процессе можно встряхивать бутылку и/или легонечко шевелить сам черенок. Это нужно чтобы почва как можно плотнее легла между корней, чтобы не осталось полостей и наши юные корни не зависли в пустоте :D

Если после полива почва осядет, то просто подсыпьте её сверху до нужного уровня.

Виктория, спасибо огромное, пойду дерзать. :wave:

Виктория, добрый день!
Докладываю ситуацию: посадила 3 черенка, 2-с корнями и листочками, 1- только с корнями. Осталось еще 5 черенков - 2 с листочками но без корней, 3- без корней и без листочков. Все 5 черенков посадила обратно в вермикулит. Подскажите что дальше делать с 5 черенками? Посаженные опять поставила на пол за штору.
Еще раз Вам дополнительное спасибо за подробное описание и фото по посадке.

Доброе утро!

Да, с остальными - надо ждать корней. Без корней просто нет смысла перекидывать черенки в почву: там хуже с воздухом и водой, а также есть (в отличие от вермикулита) болезнетворные бактерии и грибки, которые могут вызвать загнивание "молчунов".

Тот который дал корни, но не дал листьев пока - может очень долго собираться силами, пока выпустит побег. Связано это с тем, что скорее всего у него погибли основные почки и он будет пробовать сформировать новые из запасных-зачаточных, и только потом сможет дать росток. :wave:

Доброе утро Виктория, все участники сайта!

Тот черенок который с корнями и без листиков, уже был с листочками, но потом их сбросил, и другие, которые остались без черенков и листочков, тоже были раньше с листьями, но потом их сбросили. Один из оставшихся 5 черенков уже дал второй раз росток (который был первый сбросил), но корней так и нет.

Из трех которые посадила, у двух уже корни пробились и видны по бутылке, это не страшно? Поставила их на притиненое солнышко, можно?

Спасибо за советы, Вас поняла, буду терпеливо ждать, может еще захотят выжить.

Доброе утро!

Если корни видны, это не страшно. Но будет лучше, если Вы обернете бутылку чем-нибудь непрозрачным, чтобы прекратить доступ света к корням. Сам по себе свет не вредит, но когда он освещает стенки бутылки, то с внутренней стороны развиваются микроскопические водоросли. Они поглощают кислород, выделяют всякие неполезные вещества и вообще - "нарушают экологию" внутри ёмкости.

Добрый день. Спасибо за совет, сейчас закрою.

Добрый вечер. Черенок винограда был поставлен на сутки в раствор гетероауксина и затем высажен в грунт .Это было так давно, :shock: что я уже и не думал, что из него что-то получится. Глянул 11 июня , а там маленький росток :thumbup: . Вот теперь ищу запись, какого числа он был высажен в грунт :think:

Боковая почка в глазке пошла. Там уже точно и корни есть, они её разбудили :thumbup:

Виктория, прочитал на вашем сайте статью г-на Криуля про выращивание вегетирующих саженцев, где он рекомендует поливать грунт после посадки черенка в емкость :oops:
Когда-то раньше, наслушавшись таких советов (не этого), я загубил 50 (!) черенков, сдвинув выращивание еще на 1 год позже. :(
Я не знаю лично этого господина, его успехи в виноградарстве мне тоже незнакомы. Но то, что он советует-чистый бред. Пятка черенка от избытка влаги просто загнивает. Черенок отдает силы, выбрасывая побег 3-4 см и все. Черенок засох.
Потом, разобравшись в проблеме, я понял, что попросту залил черенки. Виноград не помидор, излишняя влага ему только во вред.
В последующие годы я готовил грунт просто влажным, засыпал им емкость с черенком и в 90% случаев все вырастало. Никакого полива при посадке! И только потом и только через дренажные отверстия внизу емкости, путем погружения в воду на 10-15 сек.
Прошу принять мои слова как поправку, а не как оскорбление вас или г-на Криуля. :cry:

:D - сколько виноградарей столько и методов. Наш уважаемый автор далеко не новичок в этом вопросе, очень известный в своем кругу и опытный виноградарь, и ничего неправильного в его методике нет.
Дьявол в деталях...

Виноград, как мы все это знаем, воду любит и большинство сортов отлично укореняются в воде.

При укоренении в субстрате режим увлажнения крайне важен.

Но! Смотря при какой температуре будет идти укоренение и какова при этом будет структура грунта.

1. Если мы укореняем в тепле - на теплом окне или в отапливаемой теплице, то соответственно испарение влаги побегом + с поверхности почвы будет очень быстрое. Если мы не организуем мощное увлажнение с запасом, то беда - растюхи могут после солнечного денёчка "отбросить корни", то есть погибнуть от самоиссушения.

То же самое укоренение народное - воткнуть в лунку в огороде - если только почва не будет постоянно мокрой, то удачного результата можно не ждать: солнце, ветер, почвенная корка, сорняки - и привет тебе корешковод.

Но если укоренение идёт в прохладных условиях, а грунт мокрый, нестерильный - то в такой почве происходит буквально заболачивание: из неё вытесняется воздух, и развиваются гнилостные микроорганизмы , а значит или происходит инфицирование среза, или гибель каллюса и зачатков корней от недостатка кислорода и/или чрезмерной кислотности микробиологической природы - грубо говоря - от водорослей. :D

2. В какой почве укореняем.

Если мы взяли грунт легкий, воздушный - с большим содержанием песка, перлита, пенопластовых шариков, торфа и.т. д. С одной стороны - ну и прекрасно, виноградные молодые корни жить не могут без воздуха. Но в этом случае глаз да глаз за влажностью субстрата. За день можно заморить черенки.

Если берем почву среднего механического состава - то риск иссушения ниже, но тем не менее надо следить. Здесь небольшой перебой с поливом на пару дней не принесёт смертельного исхода.

А вот если используем просто огородную почву без рыхлящих элементов, тут лучше недолить, чем перелить. Опять-таки из-за "дикой" почвенной микрофлоры, которая в избытке воды начинает портить экологию почвы. Только из-за неё, проклятой, необходимо поливать только после полного высыхания земли в горшке. Эта техника не позволит земле уплотнится в саман, будет предотвращать размножение ненужных микроорганизмов и спровоцирует быстрый рост корней. А как только корешки оплетают почвенный ком, то дальше уже проблема избыточного полива снимается сама собой.

Вот такие вот нюансики могут существенно сказаться на результате. :wave:

У меня второй год сидит сорт-заморыш Криулянский . Если весной не будет толку-удалю. Ну это так, к слову :D
А по сути да, чем влажнее и холоднее в зоне пятки, тем хуже. И чем легче грунт, тем чаще полив. Мой грунт был средней плотности, самоделка, и этого оказалось достаточно для залива.
Впоследствии использовал покупной, в мешках. Мешал 1 к 1 с землей из-под деревьев (много перегноя от листвы), и чуть песка. Сказка, а не смесь, сам бы ел :D
А вообще, выращивание саженцев в комнате весной весьма труднее, по крайней мере для меня. Не все приживаются, тормозят, болеют. Танцы с бубном :(
Проще в школке вырастить :)

Абсолютно с Вами согласна - подоконник, особенно в ранние сроки - место для укоренят неблагоприятное. Зачастую не хотят там расти, и что хочешь с ними делай, чахнут и страдают. Прямое солнце - вот это для черенков эликсир жизни. :wave:

Здравствуйте, Виктория. Может ли быть глазок мертвым при хорошем развитии корней? Хотя у меня тут мог быть передоз с корневином, низы прут, а верхи еще думают. :(
Надрезать глазок для проверки не рискую... :( Эта проблема не везде, но есть...

Такое бывает. Особенно при раннем укоренении. Надо ждать - обязательно почки проснутся.

Есть такие и такие. Я имею ввиду длину прироста. Есть и средний прирост. Горячка началась в этом году у меня рановато, около месяца назад. Так что танцы были неизбежны. Основная проблема-недостаток освещения, погода постоянно пасмурная, приходится подсвечивать.
Сейчас на вегетации стоят 12 штук. Буду перебазировать по достатку солнца-пришлю фото всех. :wave:

Фото забыл :D. Забыл :D

Характерная особенность сорта слева-белое опушение побега. Его 2 брата побольше ростом, там хорошо видно. А один сорт просто усыпан жемчужными железами, будто каплями :D

:D - побегу справа не хватает света. Но и это ничего.. потерпят до парничка или до "выноса на солнышко.

Кстати, вот идея как раз на такой примерно случай - бескаркасное, малогабаритное укрытие.

:D Виктория, эти саженцы просто вынесены для фото. :D А так-они все стоят на подоконнике с подсветкой и отражающей зеркальной пленкой.
Пока вроде сильно не вытягиваются, но солнце нужно, это факт. Листья нежно изумрудного цвета, не хватает солнца. Настоящего.