Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 28 мар 2024 20:01



Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ] 
 Не пойму - чем болеет!? 
Автор Сообщение
Новый друг
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2013 11:29
Сообщения: 8
Откуда: Астрахань
Сообщение Не пойму - чем болеет!?
Доброго времени!
Прошу подсказать - чем заболел виноград (снимок).
Аналогий не нашел...
Наблюдаю на обратной стороне листа еще и зеленую тлю...


Вложения:
Комментарий к файлу: Может снимок и не удачен... Белый цвет - не паутина, не "роса"...
130620131736.jpg
130620131736.jpg [ 102.64 КБ | Просмотров: 16051 ]
14 июн 2013 05:11
Профиль ICQ
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Здравствуйте!
Очень похоже на сильное повреждение паутинным клещиком, картина практически классическая. Рассмотрите лист подробнее - светлая окраска сосредоточена вдоль основных жилок и состоит из микроскопических белых точек. Это места прокола, вредитель высасывает содержимое ткани листа и переползает на здоровый участок и снова делает прокол кожицы для присасывания.

Примерно также выглядит лист повреждённый трипсом, но при этом края лист выгибается куполом вверх, а белёсые участки прощупываются пальцами, они уплотняются и рельефные на ощупь.


14 июн 2013 10:41
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2525
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
http://vinograd.info/spravka/slovar/cikady.html


14 июн 2013 11:03
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
CLASSic писал(а):
http://vinograd.info/spravka/slovar/cikady.html


На ВД тоже есть статья с иллюстрациями http://www.xn----7sbabggic4ag6ardffh1a8y.xn--p1ai/cikadki.htm

может быть и цикады, но их, обычно, при таком уровне повреждения не заметить трудно, при любом прикосновению к кусту должны вылетать роем с шумом и треском.


14 июн 2013 14:30
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2525
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Прошу прошения у Виктории,за то что не дал сноску на статью про цикадку на сайте Виноградной долины.Просто в той статье о цикадках на которую я указал,есть фото повреждения цикадками которое очень похоже на фото Амельченко.И чтобы он точно сравнил их этого и была показана сноска на другой сайт.Еще раз прошу извинить меня :(


14 июн 2013 14:49
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
CLASSic писал(а):
Прошу прошения у Виктории,за то что не дал сноску на статью про цикадку на сайте Виноградной долины.Просто в той статье о цикадках на которую я указал,есть фото повреждения цикадками которое очень похоже на фото Амельченко.И чтобы он точно сравнил их этого и была показана сноска на другой сайт.Еще раз прошу извинить меня :(


Ну что Вы, никаких извинений не требуется, вставила свою ссылку только потому, что статья на виноград-инфо лично мне кажется недостаточно информативной


14 июн 2013 14:59
Профиль
Новый друг
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2013 11:29
Сообщения: 8
Откуда: Астрахань
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Спасибо за ответы!!!
Нашел рецепт: настой 5 головок чеснока в 0,5 л воды, потом добавить ложку жидкого мыла и ложку растительного масла. На 10 л воды, для опрыскивания, добавить 14...15 ложек настоя/раствора.
Как можно оценить вероятность действенности средства?


14 июн 2013 19:53
Профиль ICQ
Новый друг
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2013 11:29
Сообщения: 8
Откуда: Астрахань
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Да! А цикад в Астраханской области я не встречал... практически...


14 июн 2013 19:54
Профиль ICQ
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Амельченко писал(а):
Спасибо за ответы!!!
Нашел рецепт: настой 5 головок чеснока в 0,5 л воды, потом добавить ложку жидкого мыла и ложку растительного масла. На 10 л воды, для опрыскивания, добавить 14...15 ложек настоя/раствора.
Как можно оценить вероятность действенности средства?


Не сработает, паутинный и чеснок засасывает на нет. Купите лучше Тиовит-джет (сера), биопрепарат Акарин или Фитоверм или гормональный Аполло. Если используете пестициды, и завязь ещё некрупная - отлично сработают БИ-58, Актелик, Фуфанон, Золон. Эти приберут всех под гребёнку. Но обязательно надо будет повторить опрыскивание через 10 дней, к тому времени выведутся из яиц новые особи и всё начнётся сначала.


14 июн 2013 20:55
Профиль
Новый друг
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2013 11:29
Сообщения: 8
Откуда: Астрахань
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Виктория писал(а):
Амельченко писал(а):
Спасибо за ответы!!!
......... и завязь ещё некрупная - отлично сработают БИ-58, .........

Спасибо!...
А какую роль играет размер завязи в этом случае?!


15 июн 2013 06:39
Профиль ICQ
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
У сильных пестицидов довольно длительный срок ожидания, то есть время от последней обработки до уборки. Полностью любой препарат без остатка разлагается примерно за 50 дней. У нас на Кубани, по условиям этого года, уборка ранних ожидается где-то 20 июля, то есть, уже нельзя использовать тот же БИ-58. Завязь на сегодняшний день достигла примерно 2 см. в диаметре. Если на Вашем винограднике она пока ещё с горошину, то можно брать любой препарат, успеет разложиться. А если крупнее, то надо брать биологические препараты или серу.


15 июн 2013 10:14
Профиль
Новый друг
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2013 11:29
Сообщения: 8
Откуда: Астрахань
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Ага...
Спасибо за науку!!!


15 июн 2013 11:00
Профиль ICQ
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2525
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Повреждения виноградного листа цикадками
Изображение
Изображение
Засохшие тела цикадок после обработки
Изображение


22 июн 2013 12:59
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Мда, подзапущен вредитель, листья практически нерабочие :cry: Обработки придётся повторять ещё раза два....


22 июн 2013 17:01
Профиль
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 авг 2013 16:30
Сообщения: 11
Откуда: г. Никополь Украина
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Здавствуйте! У меня такой вопрос .В этом году 2 куста гонят плоскую лозу .Такого еще не было и никакой инфы не нашол .Может быть вы поможете разобраться.


17 авг 2013 14:48
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2525
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
По форме поперечного сечения лоза бывает цилиндрическая, овальная и приплюснутая с учётом дорзовентальности его строения.


17 авг 2013 15:42
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
гарик писал(а):
Здавствуйте! У меня такой вопрос .В этом году 2 куста гонят плоскую лозу .Такого еще не было и никакой инфы не нашол .Может быть вы поможете разобраться.


Здравствуйте!
Тут надо учесть 2 фактора. 1 - есть сорта для которых такая лоза сортовая особенность, например Восторг, при определённых условиях (сильный восстановительный рост, при длине прироста более чем на 3 метра за лето). 2 - есть вирусное заболевание вызывающее фасциацию или патологическое сжатие лозы в одном направлении.

Сказать точнее можно, если Вы сможете выложить несколько фото, крупным планом.


17 авг 2013 18:49
Профиль
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 авг 2013 16:30
Сообщения: 11
Откуда: г. Никополь Украина
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Здравствуйте !Ещё раз . Первый куст Плевен у него всегда была слегка приплюснутая лоза .Ну а в этом году что то совсем плоская .Второй куст Блек гранд кусту 2 год и лоза тоже на мой взгляд уж сильно плоская .Если смогу то выложу фото пока в чайник в компе.


17 авг 2013 20:22
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2525
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
У меня было несколько случаев.когда лоза сначала растет "стандартная",а потом сплющеная.Почти всегда при этом происходило раздвоение этого побега..После прищипки одного из побегов,дальше рост был нормальным.


17 авг 2013 20:38
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Весь вопрос в степени изменения побегов. Если можно сказать что они стали похожи на ленту, и при этом изменены черешки листьев и гребни, то можно начинать паниковать. Хотя даже такое "искривление" может быть вызвано попаданием гербицида, вируса или внесения большой дозы навоза.


17 авг 2013 22:23
Профиль
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 авг 2013 16:30
Сообщения: 11
Откуда: г. Никополь Украина
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Гербицидами не пользуюсь кусты в принцыпе растут нормально на плевене был урожай где то 18-20 кг листья в норме лоза уже на половину вызревшая и на втором 2 годичном кусте лоза уже по метра 3-3,5 .Просто я никогда не сталкивался с таким вот захотелось узнать что это и (как с ним бороться) Спасибо за ваши отклики! Да еще между этими кустами находится компостная яма может она сыграла какую то роль вы же пишете про большую дозу навоза а у меня (большая доза перегноя).


18 авг 2013 22:06
Профиль
Новый друг

Зарегистрирован: 28 фев 2013 10:00
Сообщения: 9
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Фасциация и раздвоение побега для Августина нормальное явление,особенно вначале роста.Это его билогическая особенность.Происходит при избытке в питании куста азота.Я обычно исправляю это внекорневой подкормкой сульфатом магния(25гх10л воды) и удалением лишних побегов в точке роста.
С уважением,Дима.


19 авг 2013 08:38
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
гарик писал(а):
Гербицидами не пользуюсь кусты в принцыпе растут нормально на плевене был урожай где то 18-20 кг листья в норме лоза уже на половину вызревшая и на втором 2 годичном кусте лоза уже по метра 3-3,5 .Просто я никогда не сталкивался с таким вот захотелось узнать что это и (как с ним бороться) Спасибо за ваши отклики! Да еще между этими кустами находится компостная яма может она сыграла какую то роль вы же пишете про большую дозу навоза а у меня (большая доза перегноя).


Думаю, что это действительно, как поделился с нами практическим наблюдением Дмитрий, изменения возникшие на фоне избыточного азотного питания от компостной кучи. Рекомендация подкормить кусты сульфатом магния правильная. Для лучшего результата можно добавить и остальные микроэлементы, все они помогут утилизировать лишний азот. После уборки и вызревания части лозы, кусты всегда испытывают "тяжёлые времена" по обеспечению микроэлементами. Так что "учебная тревога" :mrgreen:


19 авг 2013 13:21
Профиль
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 авг 2013 16:30
Сообщения: 11
Откуда: г. Никополь Украина
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Спасибо Большое Всем! Успокоили! Подкормку сделаю обязательно.


19 авг 2013 22:44
Профиль
Член клуба

Зарегистрирован: 22 авг 2013 13:01
Сообщения: 47
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Здравствуйте.Может у кого то встречалось подобное. ЦВЕТОЧНЫЙ - второй год вянут все грозди без видимых причин на листьях и лозе.АРКАДИЯ, ЛОРА - частично.ЛУЧИСТЫЙ - вообще засохли некоторые побеги.Кисти вялые,хотя и очень сладкие.Поливал два раза за сезон по 4 ведра под куст через вкопаные 2л бутылки.Один раз совместил с подкормкой куриным помётом.Весь прирост выше верхней проволоки (2,5 м) обрезаю.Спасибо.


23 авг 2013 08:51
Профиль
Член клуба

Зарегистрирован: 22 авг 2013 13:01
Сообщения: 47
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Изображение Что бы это могло значить?


23 авг 2013 09:10
Профиль
Член клуба

Зарегистрирован: 22 авг 2013 13:01
Сообщения: 47
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Изображение Что бы это могло значить?


23 авг 2013 09:12
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Здравствуйте уважаемый Саныч!

Если эти фото листьев с тех кустов, с которыми есть проблема, то налицо калийное голодание в тяжёлой достаточно форме, до состояния краевого пятнистого некроза листьев. Виноград калиелюбивое растение, и завядание грозди может быть связано с дефицитом этого элемента. Посмотрите состояние косточки, при калийдефиците они бывают недостаточно сформированы и окрашены. Ежегодно каждый килограмм ягоды выносит из почвы примерно 6 гр. калия (12 гр. в пересчёте на сульфат), Кишмиш лучистый, по моим наблюдениям, особенно требователен к калийному питанию. На 1 кг грозди он требует не менее 10 гр чистого калия, или 20 гр. сульфата калия. То есть 10 кг. кишмиша лучистого вынесут из почвы минимум 200 гр. калия сульфата. В первые 2-3 года жизни саженца природные соли калия в почве истощаются и растение начинает отставать в росте и развитии. Если не внести это удобрение, то кусты как-нибудь просто не проснутся весной после зимы.


23 авг 2013 10:43
Профиль
Виноградарь с опытом

Зарегистрирован: 03 июн 2013 10:29
Сообщения: 174
Откуда: Киев
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Виктория писал(а):
Посмотрите состояние косточки, при калийдефиците они бывают недостаточно сформированы и окрашены.


У меня на ПЗ косточка почти не окрашена и мягкая. Это тоже признак нехватки калия? К тому же в грозди не все ягоды одинаковые по сладости.


23 авг 2013 14:14
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Viktor писал(а):
Виктория писал(а):
Посмотрите состояние косточки, при калийдефиците они бывают недостаточно сформированы и окрашены.


У меня на ПЗ косточка почти не окрашена и мягкая. Это тоже признак нехватки калия? К тому же в грозди не все ягоды одинаковые по сладости.


Да, возможно есть дефицит и калия, и фосфора.


23 авг 2013 17:40
Профиль
Новый друг
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2013 11:29
Сообщения: 8
Откуда: Астрахань
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Обращаюсь снова!
Виноград болел в 2014 году так же, как и в 2013.
Опрыскивал БИ-58...
Учитывая повторяемость (от соседского винограда видимо, у него гораздо сильнее болел) прошу подсказать, чем профилактику вести?


13 мар 2015 20:12
Профиль ICQ
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10443
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
Здравствуйте!
Раз ситуация с вредителем напряжённая - постоянно идёт переселение с соседской посадки, придётся проводить профилактические и систематические обработки начиная с ранней весны. Очень помогло бы, если бы все соседи проводили обработки одновременно. Но, как показывает опыт, почему-то такие призывы понимания не находят. Поэтому начинать можно с любых инсектоакарицидов, обязательно чередуя, чтобы избежать привыкания: БИ-58, Фуфанон, Актелик, Нурелл, Карате или любой другой - не реже чем 1 раз в 2 недели, а лучше в 10 дней. Во время цветения обработки нужно прекратить, после образования завязи применять против клещика препараты серы или биопестициды (фитоверм, клещевит, вертимек и др).

Почему именно с таким временным интервалом. У растительноядных клещей полный цикл развития от яйца до половозрелой самки зависит от температуры и может составлять 7-15 дней. Таким образом, каждая обработка через 10 дней, снимет очередное поколение клеща.

Если виновники трипсы или цикадки - можно брать актару, конфидор и те же инсектоакарициды.


14 мар 2015 23:30
Профиль
Новый друг
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2013 11:29
Сообщения: 8
Откуда: Астрахань
Сообщение Re: Не пойму - чем болеет!?
СПАСИБО!!!
Буду пробовать... люблю виноград...


15 мар 2015 08:33
Профиль ICQ
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 33 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB