Дневник виноградаря 2016 года.
Автор |
Сообщение |
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10522 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
CLASSic писал(а): Здравствуйте.Завтра решил провести обработку винограда.Хотя после предыдущей пройдет всего 10 дней :roll: .Решил взять следующую комбинацию: Профит Голд+Топаз :think: .Профитом никогда не обрабатывал,так что наверное поборемся немного с "резиденцией" :problem: хороший препарат профит голд - на основе сравнительно новых веществ, оба из которых имеют лечащий и защитный эффект. У меня ,к слову, милдью "присохла", молодые листочки идут чистые - но войлочный, зараза, откуда только прёт :x - то там, то сям
|
04 июл 2016 16:50 |
|
|
Игорь
Эксперт
Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40 Сообщения: 1356
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Иванушка писал(а): Игорь писал(а): Попробовал пробурить на 50 см - получается хорошо, но гидро буду иметь ввиду. Пробурил и стал рассуждать, а что если умудриться закрывать отверстие пробочкой не сможет ли послужить еще один год ? Тоже нужно пробовать. смело засыпайте соломой или сеном,у меня и по три года служат я только их в зиму перегноем сверху засыпаю чтоб холод в низ не заходил:) гидробур желательно делать с наконечником чтоб он корешки расправлял в грунте это пустяковое дело соорудить такую штуку:) если нада дырка поболее то на конец трубки садим бутылку пет ,в дне дырка под трубку и пару обжимных гаек на трубку чтоб держалась за донышко ,а вместо пробки кол деревяный я вытачиваю на наждаке чуток больше чем сам липисток на бутылку а край обтачиваю чтоб в горлышко бутылки влазил:),сверлим дырку по цетру кола чтоб вода с бутылки подавалась только не на вылёт,а с боков пять дырок милиметра по 1,5-3 вода с них выходит моет грунт а бутылка грунт раздавливает:) в общем подыскал нужную по диаметру бутылку и есть дырка ровная в грунте:) Добрый вечер, Иванушка ! Огромное спасибо за консультацию и интересное приспособление, но Виктория напрочь отбила мне охоту вносить минералку за один раз. По ее мнению лучше вносить по фазам, ну а я добавлю еще в жидком виде. Уже продумал другой вариант Полив у меня стационарный, показано на фото, нужно поставить тройничок для заливки жидкого удобрения, соответственно носить с собой лейку. Проходя , как официант в междурядье на подносе «доза» залил не наклоняясь и пошел дальше. Тут гарантия, что кусты возьмут то, что дал. Или второй кусок шланга и вывести его так, чтобы не искать шланг в зарослях. И вот опять идея родилась, у торгашей хорошие тачки для переноса тяжестей, можно приспособить ее, чтобы захватывать два ряда, вот завтра начну с тачки.
|
04 июл 2016 19:30 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2550
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Добрый вечер.Продолжаю осмотр беседок окружающие мой виноградник.Эта беседка находится в 20 метрах от моего нового участка,на котором первые посадки винограда были сделаны три года назад
|
04 июл 2016 21:05 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2550
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
|
04 июл 2016 21:09 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2550
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
|
04 июл 2016 21:13 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2550
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
|
04 июл 2016 21:17 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2550
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
|
04 июл 2016 21:21 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2550
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
|
04 июл 2016 21:24 |
|
|
Иванушка
Эксперт
Зарегистрирован: 20 апр 2014 09:06 Сообщения: 803
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Добрый вечер, Иванушка ! Огромное спасибо за консультацию и интересное приспособление, но Виктория напрочь отбила мне охоту вносить минералку за один раз. По ее мнению лучше вносить по фазам, ну а я добавлю еще в жидком виде. Уже продумал другой вариант Полив у меня стационарный, показано на фото, нужно поставить тройничок для заливки жидкого удобрения, соответственно носить с собой лейку. Проходя , как официант в междурядье на подносе «доза» залил не наклоняясь и пошел дальше. Тут гарантия, что кусты возьмут то, что дал. Или второй кусок шланга и вывести его так, чтобы не искать шланг в зарослях. И вот опять идея родилась, у торгашей хорошие тачки для переноса тяжестей, можно приспособить ее, чтобы захватывать два ряда, вот завтра начну с тачки.[/quote]О так у вас дело сделано:) :thumbup: я делаю три лунки и в каждую сыплю что когда нада и сколько нада заодно корням и воздух и влага попадает побыстрому:)
|
04 июл 2016 22:59 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10522 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Жуткий антракноз на побегах- я такого ещё не видела. Кроме того, "букет" из других грибковых заболеваний.
Малюсенький участок при доме, 2-3 куста на беседке. Чем так заняты эти люди, что не имеют возможности привести кусты в порядок и сделать 3-4 обработки? Ну посадили бы девичий виноград, актинидию, лимонник, клематисы, неубиваемый хмель или вьющиеся розы что-ли. Ягод тут всё равно не видать, а зараза вон как разбушевалась.
|
05 июл 2016 08:36 |
|
|
Константин
Эксперт
Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15 Сообщения: 1211
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Игорь писал(а): Виктория ! Прямо в точку – что-то с корневой случилось у Лучистого. Я сделал все, как был дан совет – подкормил азотом и фосфором, и чего – то не спокойно, взял да и прорвал сорняк вокруг кустика, вот что получилось. URL=http://i-fotki.info/20/202c80cb7deb47bac73f19253643400b3eb77e250216347.jpg.html] [/URL] Думаю, что куст уже не спасти, раз он подает «сос» и пытается выбросить воздушные корешки.. Здравствуйте! Я с приятелем поговорил по той же проблеме, бактериального рака. Ну и он на форуме и я у Виктории консультировался. В моем случае картина такая, куст был инфицированным или ещё до посадки, или эта бактерия живёт на участке в земле. Если растение получает травму, механическую или треснит по какой то причине, зараза немедленно делает своё ! :shock: Я хотел спросить а сколько на Вашем кусту развивалась болезнь по времени до такого состояния???
|
06 июл 2016 17:56 |
|
|
Константин
Эксперт
Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15 Сообщения: 1211
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Да ещё в моем случае, я посмотрю как будут развиваться события до конца сезона, саму лозу не спасти, но есть мнение, что она может в таком состоянии жить долго, главное не брать с неё "потомство" ну и создавать условия так сказать :|
|
06 июл 2016 18:18 |
|
|
Игорь
Эксперт
Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40 Сообщения: 1356
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Добрый вечер, Виктория ! Прямо не спокойно на душе (может забрать супруга участочек, где пропал саженец) , а отдавать не хочется, потому, что насажает антогонистов и будут проблемы. Родилась идея, в четырех метрах от пропавшего растет Августин (Плевен) который меня достает своим ростом , не могу с ним справиться, урожай его не радует, грозди маленькие, ну из-за янтарного цвета ягод держать его не хочется, а их два по-соседству растут. Первый вариант. Один из них срезать под черную головку. По весне привить нужный мне сорт , осенью прикопать лозу и она выйдет на месте пропавшего куста . У Плевна мощная корневая ему пошел 7 год. Второй вариант Осенью прикопать лозу Плевна, а весной по мере нормального роста перепривить на нужный сорт. Какому варианту предпочтение ? У второго урожай можно снять с куста и в случае неудачи, прикопать следующую лозу. Таким образом я делал отводки с Низины, так отводок давал контрольку полноценную гроздь в этот же год.. Несколько раз на куст Плевна подсаживал клиентуру, так он постоянно сбрасывает прививки, может таким путем укрощу его.
|
06 июл 2016 19:57 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10522 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Оба варианта вполне возможны. Вам надо на месте посмотреть как будет удобнее. Будет хорошая лоза для подвоя осенью - прокинуть её на это место и весной привить. Не будет подходящей плети - привить и отвести уже привитую лозу.
Если Августин Вам не нужен, то как вариант - прямо сейчас срезать на черную голову? Отрастут побеги восстановления, идущие вдоль почвы. Один сразу направить в нужном направлении на отводок, осенью прикопать. Как приживётся прививка, маточный куст раскорчевать или перепривить - по обстоятельствам.
У нас жара, воды как всегда нет, полив снова огромная проблема даже ночью. Цену на куб воды подняли почти до 39 руб, но больше её так и не стало. Всё - саженцы делать пропало последнее желание ))
|
07 июл 2016 05:01 |
|
|
Игорь
Эксперт
Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40 Сообщения: 1356
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
|
07 июл 2016 06:13 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2550
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Здравствуйте.Да,жара,полив,сейчас самые актуальные проблемы на винограднике :shifty:
|
07 июл 2016 14:13 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2550
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Начал окрашиваться Венус :thumbup: .В этом году обогнал Кодрянку :mrgreen:
|
07 июл 2016 14:19 |
|
|
Константин
Эксперт
Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15 Сообщения: 1211
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Здравствуйте! По краю снова штормовое предупреждение. Ночью в горячем был сильный ливень.
|
08 июл 2016 10:39 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2550
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Вот-вот сильный ливень :wtf: .А я перед этим хорошо полил,плюс ливень,вобщем перелил :roll: .Там сям полопались ягоды :(
|
08 июл 2016 16:31 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10522 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
О да! у нас тоже в два часа ночи, вопреки прогноза, такая гроза с ливнем и сильным ветром была. Хлыстал дождь стеной, верхушки лоз измотало в клубки. Ну хоть полило как надо. Сегодня выходной. :D
|
08 июл 2016 18:36 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2550
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Прогноз погоды на сегодня:Небольшой дождь.Гроза. Реальность:Сильнейший ливень в течении полутора часов :shock: .Я такого не помню.Без шквалистого ветра и т.д. Просто сплошная стена воды :crazy: .Налило "мама не горюй" :problem:
|
10 июл 2016 22:19 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10522 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
У нас точно такая же история - по прогнозу "без осадков, местами небольшой дождь", по факту к вечеру и ночью ливень. Хотя к середине недели обещают возвращение экстремальной жары, само собой понятно - что на стыке двух столь разных по температурам воздушных масс будут осадки. Но ведь веришь специалистам до последнего :wtf:
Хотя пёс жрал траву как коза, ласточки летали низко, а от земли к вечеру поднимался жар :D
|
11 июл 2016 07:48 |
|
|
АлексейАл
Старожил клуба
Зарегистрирован: 27 сен 2015 09:23 Сообщения: 88
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Точный прогноз на завтра вы узнаете послезавтра.(с) У нас в Хабаровске тоже пол-июня поливало;начало июля-иногда ливни,всегда духота.Грибная погода.
|
11 июл 2016 09:24 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2550
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Добрый день.Сегодня заметил начало окрашивания ягод у Кодрянки :)
|
11 июл 2016 16:55 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2550
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Добрый вечер.Началось окрашивание у НАЗОС. А милдью у меня не сдается Кодрянка ,Каберне постоянно её хватают :x .Но сильнее всего Рубин АЗОС.Это что-то :thumbdown: .Куст третьей вегетации,что в прошлом году,что в этом,очень сильно восприимчив :( .Хотя считается,что у него -"устойчивость к грибным болезням повышена" :roll: .Может удалить его? :think:
|
12 июл 2016 21:31 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10522 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Думаю, что просто условия года экстремальные - из-за дождей, жары, большого количества пасмурных дней, долгих и обильных рос и прочих обстоятельств, идёт эпифитотия, то есть эпидемическая вспышка грибковых заболеваний. Идеальные условия для грибка: высокая влажность, сырой воздух, тепло, быстрый рост молодого прироста. В таких условиях считается нормальным, что устойчивые сорта проявляют восприимчивость и поражаются наравне с остальными.
Меня тоже эта проблема мучает. Сейчас подрезаю самые верхние - молодые и сочные - приросты, прореживаю кусты основательно. Только потом буду делать обработку.
|
13 июл 2016 12:22 |
|
|
Игорь
Эксперт
Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40 Сообщения: 1356
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Добрый вечер, Виктория ! У меня проблема номер один заросли. Сегодня обработал от грибковых. Умудрился сделать стелажик длиной 4 метра и высотой 1.40, когда поднимаешься на него выходит начинаешь все сначала т.е. с первой проволоки. Местами антракноз, мильдью присохла, короче все в норме. С первых чисел августа запущу триммер и все под одну гребенку срежу, а пока пусть тянут нагрузку, которая не очень радует – одно расстройство. Ну, что будет ! До грозди листья пошли желтеть, от нечего делать сажусь в жару (в рядках прохладно) и удаляю их. Вот с чем столкнулся . Не заметил, как у старых кустов штамб лежа на земле выбросил корешки и прочно закрепился ,его будет проблема приподнять, что делать ? Подкапываться и удалять корешки или пусть помогают основному корню ? В этом году радует Ланселот, ему наверно непогода нипочем и грозди шикарные, и размеры впечатляют. На 30% окрашен Рошфор, Кодрянка отстает намного.
|
13 июл 2016 18:21 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10522 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Добрый вечер!
Эти корни (придаточные, то есть дополнительные и не на месте) можно без ущерба для растения при нужде срезать секатором или острой лопатой. Особого питания они не дают, но помогают растению закрепиться механически в почве. Так что на усмотрение виноградаря.
Самые нижние листья - до грозди - к этому времени уже полностью выполнили свою задачу и состарились. Их можно удалить, или оставить, тогда они сами по себе постепенно опадут. Особого влияния на растения это мероприятие не окажет.
Я чищу свои кусты по полной. Стрижка будет основательной: ягода уже прошла налив, листьев много, они здоровые и пора ограничить это веселье с отбиванием лоз по 10 метров длинной и щёткой пасынков :D
|
13 июл 2016 19:18 |
|
|
CLASSic
Эксперт
Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08 Сообщения: 2550
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Виктория писал(а): Я чищу свои кусты по полной. Стрижка будет основательной: ягода уже прошла налив, листьев много, они здоровые и пора ограничить это веселье с отбиванием лоз по 10 метров длинной и щёткой пасынков :D
Добрый вечер.Если не секрет,сколько от 10 метров оставите :think: :)
|
13 июл 2016 21:24 |
|
|
Николай
Виноградарь с опытом
Зарегистрирован: 17 июл 2012 19:59 Сообщения: 105
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Игорь писал(а): Не заметил, как у старых кустов штамб лежа на земле выбросил корешки и прочно закрепился ,его будет проблема приподнять, что делать ? Подкапываться и удалять корешки или пусть помогают основному корню ?
|
13 июл 2016 22:32 |
|
|
Иванушка
Эксперт
Зарегистрирован: 20 апр 2014 09:06 Сообщения: 803
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
|
13 июл 2016 23:26 |
|
|
Иванушка
Эксперт
Зарегистрирован: 20 апр 2014 09:06 Сообщения: 803
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
оказывается это фунгицыд:) и вот есть списочек разных болячек что он лечит правда я только понять могу яблони и помидоры:)))-http://132.236.168.99/ppds/526949.pdf
|
13 июл 2016 23:30 |
|
|
Иванушка
Эксперт
Зарегистрирован: 20 апр 2014 09:06 Сообщения: 803
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
А вот за рыдомилд голд- таки у буржуев 66 дней-https://doubleavineyards.com/ridomil-gold-mz-wg-mefanoxam-mancozeb
|
13 июл 2016 23:41 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10522 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
CLASSic писал(а): Виктория писал(а): Я чищу свои кусты по полной. Стрижка будет основательной: ягода уже прошла налив, листьев много, они здоровые и пора ограничить это веселье с отбиванием лоз по 10 метров длинной и щёткой пасынков :D
Добрый вечер.Если не секрет,сколько от 10 метров оставите :think: :) Доброе утро! Режу выше самой верхней проволоки, но обязательно над сильным пасынком, несколько расположенных под ним - тоже не трогаю. На этот боковой и более слабый побег куст перекинет силу роста. Если не дать ему такой возможности скорее всего пробудятся почки текущего года, а это очень нежелательно. Обрезков лозы при летней подрезке выходят буквально кучи, но в этом нет ничего страшного. Дней 10 кусты в шоке, кормят только грозди. Потом начинают подгонять в росте те самые верхние пасынки. Но уже очень скромным темпом. Боковые пасынки, некоторые из них тоже теперь отросли на длину до 1 метра и свисают в междурядье, укорачиваю. Когда пополам - если они нужны для притенения грозди от солнца, некоторые короче: оставляю 1-2 междоузлия, опять-таки на тот случай если им взбредёт возобновить рост, так пусть растут из "своих" глазков. В целом возвращаю куст в отведенный лично ему объём пространства на шпалере.
|
14 июл 2016 08:09 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10522 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Спасибо, сайт очень интересный кстати, с удовольствием вечерком посмотрю по сортам инфу оттуда. А вот ценник в 123,5 доллара за упаковку 3,6 кг, то есть по 34 с копейками за 1 кг - просто попытка немного заработать. :wtf: На Амазоне (крупнейший в Америке онлайн аукцион) пищевой монофосфат продают 1,1-1,8 доллара за 1 кг, технический (удобрялка) 0,8-1 доллар за 1 кг. Просто покупаем несколько тонн, фасуем, лепим марочное наименование Nutrol и продаём как органик-фунгицид против мучнистой росы. В принципе всё правда, работает это вещество как профилактический контактник со сроком защитного действия 7-10 дней или до первого дождя. :mrgreen:
|
14 июл 2016 08:42 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10522 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Иванушка писал(а): А вот за рыдомилд голд- таки у буржуев 66 дней-https://doubleavineyards.com/ridomil-gold-mz-wg-mefanoxam-mancozeb Для каждых природно-климатических условий производитель, путем экспериментов и серии химических анализов, указывает индивидуальный срок ожидания. Влияет температура, особенно уровень осадков и влажности в местности, солнечная радиация - то есть все факторы, которые могут задерживать или ускорять время распада действующих веществ.
|
14 июл 2016 08:48 |
|
|
Иванушка
Эксперт
Зарегистрирован: 20 апр 2014 09:06 Сообщения: 803
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Не ну согласитесь нормально хоть и для профилактики но всёже не отрава:) читал читал ничё не понял я по английски((( неумеют буржуи писать правильно:) но в общем видел я что куча болячек таки монофосфат щимит:) вижу и мильдью,и иодиум и,фитофтороз,кладоспориоз,вертицылёз,пороноспороз.По яблокам винограду серая гниль,иодиум,фитофтороз
|
14 июл 2016 13:02 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10522 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Это вещество способно создавать на здоровом листе покрытие в виде пленки, что механически препятствует прорастанию спор.
В инструкции: люцерна, миндаль, яблоня: мучнистая 10 - 20 фунтов / акр, 4 раза через 7 дней, и потом после уборки; авокадо, банан, лимская фасоль, сладкая кукуруза, ягодники: 10 фунтов на акр, не более 3 фунта на галлон; хлопок. В случае появления устойчивых штаммов - применить каптан. :wave: Больше вроде ничего нет.
Дословно перевод: "Для борьбы с мучнистой росе на яблоки, виноград, бахчевые (Огурцы, дыни, кабачки, арбузы), манго, косточковые (персики, нектарины, сливы и вишни), сладкий перец, помидоры и розы Активный ингредиент: калия дигидрофосфат. , , , , , 100%
|
14 июл 2016 21:44 |
|
|
Иванушка
Эксперт
Зарегистрирован: 20 апр 2014 09:06 Сообщения: 803
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
Ага теперь понятно всё:))я так понял что и вытяжки с пепла тоже также действуют?
|
14 июл 2016 22:25 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10522 Откуда: Краснодарский край
|
Re: Дневник виноградаря 2016 года.
:D - и сера, и кальцинированная сода, и настой сенной трухи и марганцовка - всё против мучнистой, только в меньших по весу дозировках
|
15 июл 2016 06:09 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|