Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 20 окт 2020 12:25



Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.
 Сульфитация 
Автор Сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 8842
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Сульфитация
Новая страница на сайте Виноградная долина, в теме Виноградные рецепты
Сульфитация


25 фев 2013 20:55
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011 09:22
Сообщения: 522
Откуда: Зона рискованного земледелия
Сообщение Re: Сульфитация
Виктория писал(а):
Новая страница на сайте Виноградная долина, в теме Виноградные рецепты

Спасибо Виктория, очень полезная информация.

С уважением, Михаил.


25 фев 2013 21:47
Профиль
Виноградарь с опытом

Зарегистрирован: 17 июл 2012 19:59
Сообщения: 101
Сообщение Re: Сульфитация
Добрый вечер Виктория!
Очень хорошая статья. Единственное так и не понял, в принципе в продаже есть такие серные полоски или нет? я читал где то, что есть и шерстяные нити пропитанные серой.


26 фев 2013 21:08
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 8842
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Сульфитация
Здравствуйте Николай!
Про шерстяные нити не слышала, но думаю, использовать их нежелательно. При горении шерсть даёт неприятный запах.
Серные полоски есть в некоторых интернет-магазинах. Но они хоть и стоят относительно недорого, что-то около 100 руб на бордосскую бочку (225 л), нам, микровиноделам, использовать их на мой взгляд неудобно. Лучше сразу взять пиросульфит, без головомороки хранится, делится на части или отвешивается и не повышает кислотность виноматериала.


26 фев 2013 21:31
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 22:08
Сообщения: 2287
Сообщение Re: Сульфитация
Добрый день.Всех православных поздравляю с праздником!
Сегодня прочел вот какую информацию из документа : "Коньячный спирт:получение,выдержка и использование в производстве бренди" кафедры прикладной биотехнологии Северо-Кавказского государственного технологического университета.
-переработку винограда на коньячные виноматериалы осуществляют "по белому способу",принятому при производстве белых столовых вин без использования или с ограниченным применением сернистого ангидрида.
-Запрещение использования диоксида серы при отстаивании сусла и хранения виноматериалов обусловлено тем,что в вине,содержащем SO2 образуются тиоэфиры,обладающие резким неприятным и неустранимым запахом.
Что-то непонятно эти тиоэфиры обладают неприятным запахом уже в вине или получаются в процессе перегонки.


07 янв 2014 12:26
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 8842
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Сульфитация
Тиоэфиры, они же изрядно зловонные органические сульфиды, образуются в момент перегонки сульфитированных виноматериалов при повышении температуры. Параллельно в этом же процессе внутри перегонного куба из SO2 образуется серная кислота которая вызывает коррозию оборудования, задерживает экстракцию ароматических и красящих веществ.


07 янв 2014 18:58
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1076
Сообщение Re: Сульфитация
Уважаемая Виктория! Я хочу изготовить бумажные полоски пропитанные серой. Скажите можно для этой цели использовать серную шашку??? Точнее - это правильная сера для дезинфекции бутылей и бочки???


08 авг 2015 22:10
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 8842
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Сульфитация
Нет, нельзя. В серных шашках, кроме серы, содержатся дополнительные химические добавки. Никто не знает что это за вещества кроме производителя, поэтому использовать шашки для приготовлеия вина - а это по сути пищевой продут - нельзя. Можно купить чистую серу в ветеринарных аптеках, в садовых магазинах под маркировкой: сера коллоидная или сера садовая.


09 авг 2015 06:26
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 апр 2014 09:06
Сообщения: 686
Сообщение Re: Сульфитация
Виктория а если взять серу растворить в растворителе и прополоскать бумагу:) просушил под солнцем и готов фитилёк:)


15 авг 2015 22:05
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1076
Сообщение Re: Сульфитация
Сегодня попробовал сделать серные фитили из нарезанных бумажных полосок. Попытался растопить садовую серу в жестяной банке на углях. Сера топится не равномерно, быстро загорается в банке. Если с углей снимаешь быстро затвердевает. Удалось обмакнуть маленькую бумажную полоску, но сера в бумагу не впиталась а осталась затвердевшей коркой на поверхности бумаги. Я подумал, если растворить ее в воде, вымочит бумажные фитили и высушить их, сера потеряет свои свойства или нет??? Топил ее на водяной бане, она в жидкость не переходит.


16 авг 2015 12:14
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1076
Сообщение Re: Сульфитация
Иванушка писал(а):
Виктория а если взять серу растворить в растворителе и прополоскать бумагу:) просушил под солнцем и готов фитилёк:)

Иван а какой растворитель нужно взять???


16 авг 2015 12:15
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 8842
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Сульфитация
Тут с температурой проблема - на водяной бане нужные 110 С не получится набрать, над углями при + 120 С полимеризуется, при +160 начинает гореть.

За раз надо брать малое количество серы - не более 100 гр, чтобы тонким слоем на дне жестяночки равномерно легла. Потом угольки распределяем нетолстым слоем, ставим, чтобы сразу не очень сильно грели, и помешивая ждём.

вот видео для справки :D http://www.youtube.com/watch?v=CvWsH4cC1Ho

С водой не получится, наверное, сера несмачивается и даже отталкивает воду. А растворитель - всё же лишнее вещество в еде. :D


16 авг 2015 20:15
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1076
Сообщение Re: Сульфитация
Уважаемая Виктория спасибо за видео! Я что-то сразу и не подумал, что можно в стекленной банке нагребать серу попробую сделать на неделе. :wtf:


16 авг 2015 22:17
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1076
Сообщение Re: Сульфитация
И еще, попробую из газет полоски резать, (на каком-то форуме инфа была) я пробовал на бумагу лащеную для принтера, результат неудовлетворительной.


16 авг 2015 22:21
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 апр 2014 09:06
Сообщения: 686
Сообщение Re: Сульфитация
В качестве растворителя можно попробовать обычный газ для заправки зажигалок или очищеный бензин.


17 авг 2015 08:48
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 8842
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Сульфитация
что-то меня смущает очень применение растворителей, потом ведь хранить да поджигать :mrgreen: Бумагу надо брать обычную - можно для принтера, но типа светокопии или снегурочки. Газетная в один слой будет рваться в процессе.


17 авг 2015 13:18
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1076
Сообщение Re: Сульфитация
Иванушка писал(а):
В качестве растворителя можно попробовать обычный газ для заправки зажигалок или очищеный бензин.

Я попробую какую-то часть садовой серы растворить в самогоне 60 градусов крепости. Ну и нагревать серу думаю на импровизированной спиртовой горелке, в стекленной банке, думаю температура горения самогона меньше чем газа. В газ для зажигалок растворять??--трудно реализуемый проект , очищенный бензин наверное не стоит, останется запах. Хотя, где-то читал, запах нефти при выдержке вина не умаляет его ценности.


18 авг 2015 23:29
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 апр 2014 09:06
Сообщения: 686
Сообщение Re: Сульфитация
в самогоне не растворится:) молекула серы неполярна и в полярных растворителях будет слабо растворима.Газ с балончика легче легчего достать:) ложим балон в холодильник)) потом проморозив переворачиваем и через заправочник сливаем часть:) можно с большого газового балона слить тоже:)бензина боятся не стоит:) берём простой бензинчик подешевле:) кидаем пару таблеток угля активированого ждём пару дней:) растворяем серу пропитываем ,сушим ,а потом прогреваем при +50 бензин кипит уже и при 30 :)ещё как вариант можно использовать серные таблетки-силикагель смешивают с серой и часть селитры формируют таблетки ,сушат потом с металическую ложечку ложат поджигают и в бутыль:) тут главное серы с селитрой не 1:1 ложить ато и бутыль раздуть может :mrgreen: пропорцый точных не помню нада в справочнике смотреть -серная таблетка препарат называется в лаболатории применяют как компактное быстрое средство получения оксида серы и есть аналоги -силикагель-сера-парафин для получения сероводорода.


19 авг 2015 09:54
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 8842
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Сульфитация
:wtf: ух ты, целая наука! Но и просто так сера горит, насыпом - только для бутыли 10-20 л надо такой мини-половничек на длинной ручке от дна до горла - чтобы поджечь, опустить и закрыть, а потом аккуратно вынуть.


19 авг 2015 13:17
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 апр 2014 09:06
Сообщения: 686
Сообщение Re: Сульфитация
ага есть такие в хим кабинетах они спецом для сжигания сухих препаратов сделаны:)


19 авг 2015 13:56
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1076
Сообщение Re: Сульфитация
Приспособил под горелку бутылку от физраствора. Фитиль смотал из ваты, верхняя часть и бинта, нижняя часть Поставил на подставку стеклянную банку и начал топку. Порошок садовой серы довольно быстро плавится и превращается в темно-коричневую жидкость . В эту жидкость не трудно окунать бумажные полоски и получать бумагу с надежно нанесенным слоем серы. После высыхания ( затвердевает она быстро,) сера имеет светло-коричневый цвет. Проблема в том, что для работы требуется емкость из огнеупорного стекла. У меня в процессе плавки треснуло две стеклянных, обычных банки. Все по близости ушлепал расплавленной серой, отдирается она очень трудно.


20 авг 2015 19:55
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1076
Сообщение Re: Сульфитация
Забыл написать в горелку заправил самогон примерно 60-65 градусов крепости горит как спирт. Пробовал топить серу в металлической емкости на горелке, начинает гореть. Так что с металлической посудой проблематично, в стекле плавить проще.


20 авг 2015 20:18
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 8842
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Сульфитация
:D - с огнеупорной стеклянной посудой сложно, это только если добыть где-нибудь в химлаборатории или специально купить, но это дорого, хотя - один раз разориться можно - хватит лет на 100 при бережном обращении.

По жестяной банке - видимо металл нагревается слишком быстро, надо ёмкость ставить выше над пламенем, чтобы нагрев происходил медленнее.
Ну и с подобными алхимическими опытами - в сад :D , чтобы грязи, запаха и вопросов было как можно меньше. :D

Ну и поздравляю с получением задуманного продукта - рукодельных серных полосок. :wave:


21 авг 2015 07:42
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1076
Сообщение Re: Сульфитация
Благодарю за доброе поздравление по стараюсь выложить фото отчет.


21 авг 2015 23:49
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 8842
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Сульфитация
бы ло бы интересно и познавательно :D


22 авг 2015 07:37
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 апр 2014 09:06
Сообщения: 686
Сообщение Re: Сульфитация
Нее братцы сера очень агресивное вещество при нагревании она реагирует с железом вспомните школьный курс серу смешивают с опилками и нагревают:) с цынком алюминием сера реагирует со взрывом а с хлорной известью воспламеняется:))) отставить жерстянки:) берёте в заложники когото с работников лаболатории или школьных работников дознайотесь кто управляющий в хим кабинете и тогда или с бутылкой пива или с шеколадом идём в школу или лаболаторию:) пять секунд и жаропрочная тара у нас в руках:)))хотя до 160 градусов любая хим тара отлично справится:)


22 авг 2015 08:55
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1076
Сообщение Re: Сульфитация
Вот последовательность моих действий при изготовлении полосок:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


23 авг 2015 07:15
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 8842
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Сульфитация
Пойдёт жестянка - если не перегревать, лишь бы сера была чистая - без катализирующих примесей.
А у Константина прямо миницех, маленький гешефт можно сказать :D :clap: Генри Форд примерно так и начинал :D :D :D

А что если в железную миску насыпать слой чистого песка - чтобы грелось равномерно и неспешно? А в песок банку?


23 авг 2015 08:32
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1076
Сообщение Re: Сульфитация
Уважаемая Виктория! При первой же возможности попробую нагребать в песке, даже и не подумал сразу об этом!!!


25 авг 2015 18:05
Профиль
Старожил клуба

Зарегистрирован: 11 фев 2013 18:14
Сообщения: 69
Откуда: Респ Башкортостан
Сообщение Re: Сульфитация
СЕРНЫЕ ФИТИЛИ

Сера 0.5г
Газетная бумага 25*70 мм
Фторопластовая плёнка 50*100 мм
Мет. Лист 200*200 мм
Просеянную серу весом 0.5 г высыпаем на бумагу и разравниваем по всей поверхности.
Ложем на металлический лист и нагреваем на газовой горелке (min) до потемнения серы.
Далее кончиком ножа ,через фторопластовую плёнку, вмазываем серу в бумагу.Плёнку с бумагой убираем с листа и через 20-30 сек рассоединяем.
Фитиль можно разрезать на части.
Все размеры на Ваше усмотрение.

Информация с форума Красохиной.


31 авг 2015 20:48
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1076
Сообщение Re: Сульфитация
Окуривал бутыли перед тем как залить в них сок перед брожением. После заливки в них сока чувствуется очень сильный запах серы. Надеюсь что он со временем уйдет.


24 сен 2015 05:59
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 8842
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Сульфитация
При переливке и в процессе биохимических реакций сера частично улетучивается, частично вступает в реакции и выпадает в осадок. Вопрос времени.


24 сен 2015 08:05
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1076
Сообщение Re: Сульфитация
При переливе сусла с осадка в чистую тару чувствовался стойкий запах серы. Все перебродившее сусло я сначала слил в бочку и перемешал, чтоб консистенция была во всех бутылях однородной. После того, как бочку опорожнил в ней остался аромат, который походил на малиновый сироп.


04 окт 2015 23:49
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 8842
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Сульфитация
Сернистый запах при открытых переливках на воздухе быстро улетучивается. При пересульфитации - а такое бывает - вино исправляют в том числе и этим способом.

В домашнем виноделии, где хозяин не ленится всё сделать вовремя, добросовестно соблюдает санитарный режим и чистоту, точно соблюдает технологию - на красных винах вообще можно отказаться от сульфитации. На белых обойтись сложнее, там есть проблема с ненужными окислительными процессами которые сера блокирует, но дозы надо брать минимальные.


05 окт 2015 06:01
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1076
Сообщение Re: Сульфитация
Вчера перелил вот эти бутыли вина на тихое брожение.
Изображение
Вино конечно кислое но с игривой нотой спирта. Вот этого спирта или "шипучасти", если ее можно так назвать, я не почувствовал при переливе первого вина. Посмотрю, что получится.


10 окт 2015 20:32
Профиль
Виноградарь с опытом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2016 22:09
Сообщения: 109
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщение Re: Сульфитация
В прошлые годы использовал для сульфитации пиросульфит калия, исходя из нормы 5 г на 20-24 л сусла. В этом году купил метабисульфит все надписи на упаковке на иностранном языке. Пробовал переводить, но нормы расхода не пачке 500г не нашел. Подскажите, если знаете какая норма расхода метабисульфита?


23 мар 2018 15:19
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 8842
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Сульфитация
ВалерийД17 писал(а):
В прошлые годы использовал для сульфитации пиросульфит калия, исходя из нормы 5 г на 20-24 л сусла. В этом году купил метабисульфит все надписи на упаковке на иностранном языке. Пробовал переводить, но нормы расхода не пачке 500г не нашел. Подскажите, если знаете какая норма расхода метабисульфита?


Метабисульфит и пиросульфит - это одно и то же вещество K2S2O5, есть еще одно название - сернистокислый калий. Соответственно используется точно также - 0,6 гр на 4 литра сока. (примерная, средняя доза).


23 мар 2018 19:48
Профиль
Виноградарь с опытом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2016 22:09
Сообщения: 109
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщение Re: Сульфитация
Большое спасибо!
Скажите пожалуйста, какие условия его хранения? Я раньше пользовался маленькими упаковками и открытых упаковок для дальнейшего хранения не оставалось. А сейчас у меня упаковка 0,5 кг, т.е. придется хранить открытую.


25 мар 2018 10:22
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 8842
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Сульфитация
Добрый день!
Хранить нужно в сухой закрытой банке. Можно подобрать любую подходящую по объему банку с завинчивающейся крышкой - от овощных консервов например, в хозмагах продают такие разного объёма. Тару следует хорошо высушить, пересыпать туда пиросульфит и плотно закрутить. Лучше убрать в сухое, темное место :wave:


25 мар 2018 10:57
Профиль
Виноградарь с опытом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2016 22:09
Сообщения: 109
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщение Re: Сульфитация
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, нужно ли добавлять метабисульфит перед розливом вина в бутылки? Последний раз добавлял его примерно месяц назад, когда снимал последний раз с осадка.


09 апр 2018 21:08
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB