Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 июн 2019 22:37



Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ] 
 покупка пчел 
Автор Сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение покупка пчел
Этот вопрос, пожалуй, оказался самым трудным.
Поэтому пришлось применить метод решения комплексных задач корнуэльского университета :mrgreen:

1. каких пчел купить?
2. где пчел купить?
3. на что обращать внимание при покупке и как это происходит?
3. как перевезти и как заселить в улей Варре?
4. санитарные мероприятия и уход после заселения пчел?
5. документы на пасеку, которые позволят продавать мед на рынке


30 ноя 2018 15:19
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
1. Пчелы бывают породистыми и помесными, то есть просто пчелами :D Точно также как собаки или коровы, например. Породистые более продуктивны, местные помесные - лучше приспособлены к жизни в данном регионе, и более неприхотливы. Над последними поработал естественный отбор, над первыми - трудились селекционеры.

Поддерживать чистопородность пчел довольно сложно. Необходимо отбирать несколько семей на соответствие стандартам породы. Затем получать от них молодых маток и трутней, производить "перекрёстное" искусственное осеменение. Каждая матка должна близко пообщаться с несколькими трутнями, чтобы на всю жизнь запасти от них генетический материал для размножения.

После этого, пока такая "отданная замуж по расчету" матка живет в пчелодеревеньке, она будет производить исключительно породистых пчел. А её сыночки-трутни будут улучшать породу во всей округе. Срок годности матки 2-4 года. Семья и сама может заменить себе матку. Но осеменят её или свои братья-трутни, или вообще, неизвестно откуда прибывшие "мужья". Таким образом чистопородность моментально улетучивается, и порода, после появления новой матки, теряется.

Поэтому важным шагом для поддержания продуктивности любой пасеки является покупка породистых оплодотворенных маток. После того как их пристраивают в семью, колония энергично разрастается, улучшаются продуктивность и здоровье всех полосатых. В общем, прилив свежей "королевской" крови идёт исключительно на пользу каждой пчелодеревеньке и пасеке в целом.


30 ноя 2018 15:46
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Выбор породы.

Для нашей зоны лучшим образом подходят породы южной группы.

1. Серая горная кавказская порода – Apis mellifera caucasica Gorb

Вложение:
170342.png
170342.png [ 230.33 КБ | Просмотров: 1061 ]


Для горной и предгорной зоны. Самый длинный рабочий день, может ночевать летом на цветках. Летает в прохладную погоду, в туман и мелкий дождь. Любит собирать мёд, даже в ущерб разведению потомства. Склонна к воровству меда из ульев пчел других пород. Отлично приспособлена к местной флоре, берет нектар даже из клевера - у неё самый длинный хоботок среди других пород: 7,2 мм. Очень добрая, спокойная, смирная. Раньше всех вылетает за нектаром и начинает откладку яиц, позже всех заканчивает. Не любит сильный холод, вынослива против сырости. Неустойчива против вредителей и болезней.

Вложение:
165933.png
165933.png [ 316.06 КБ | Просмотров: 1061 ]


Запечатывает соты особыми крышечками - мокрая печатка - серого цвета.


30 ноя 2018 17:48
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
2. Кубанская порода, она же жёлтая кавказская, она же армянская.
Порода с огромной жизненной силой. Степная зона до Ростовской области, Кавказ, Закавказье.

Вложение:
180804.png
180804.png [ 215.56 КБ | Просмотров: 1061 ]


Отлично справляется с медосбором в условиях жаркого и сухого климата. Активно запасает пыльцу и прополис. Но может жить только в регионах с мягкими зимами: не переносит холод, и не может зимой долго находиться в улье без очистительных облетов. Очень продуктивна - легко собирает за сезон 30-40 кг. меда на пчелодеревеньку.

Семьи быстро нарастают, поэтому быстро разделяются на хорошие рои. Особенность желтой кавказки - в рой пчелы забирают с собой до 5 молодых маток, и только после заселения в новый улей, понаблюдав за королевами, оставляют самую лучшую (на практике самую рыжую и толстую). Не любят подсадных маток, норовят убить чужую - в принципе, это логично для данной породы. Сами закладывают по сотне маточников. Не раздумывая, заменяют чуть ослабевшую матку. Если вздумали заняться выведением маток, на 2 недели приостанавливают работу по сбору нектара. Особенно интересна порода для заготовки маточного молочка в больших объемах.

Активнейшим образом оборовывают чужие улья, устраивают драки с другими породами пчел, и при этом плохо охраняют свой улей.

В отношении пчеловода не агрессивны. Закрывает мед также мокрой печаткой. Даёт очень ароматный мед.

Если использовать кубанскую пчелу для скрещивания с другими породами пчёл, то получаются очень продуктивные помесные формы с повышенной морозоустойчивостью, стойкостью против болезней и вредителей.

Пчелы-мушкетеры, с такими скучно не будет :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


30 ноя 2018 18:22
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 23 фев 2017 21:08
Сообщения: 762
Откуда: 48 широта Донбасс
Сообщение Re: покупка пчел
Пчелы-мушкетеры с повышенной воровитостью :mrgreen:
Очень интересно :D

А вот фотопортрет наших пчел, местные, на основе украинской степной. Отличаются тем, что в момент хорошего взятка соверешнно "не видят" пчеловода. Очень миролюбивые. Можно взять рамку в руки и наблюдать, как сеет матка. И ей все равно - даже если пчеловод взял рамку в руки и поднял над ульем - делает свои функции не отвлекаясь. Осенью - куда более жестко охраняют свой улей и мед (запасы на зиму).


Вложения:
фоо.jpg
фоо.jpg [ 5.61 МБ | Просмотров: 1051 ]
01 дек 2018 16:48
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Да-да. Вот такая способность "сидеть на рамке", пока её перемещает пчеловод, считается важной характеристикой любой породы. Есть пчелки, которых только тронь - начинают сразу бой. :D


01 дек 2018 19:26
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Еще одна порода, которую держат самые бесстрашные пчеловоды в нашей зоне
Среднерусская темная лесная порода – Apis mellifera mellifera L.

Вложение:
193323.png
193323.png [ 91.74 КБ | Просмотров: 1046 ]


Это выносливые, морозоустойчивые, но очень агрессивные и нервные пчелы. Могут выдержать зиму в омшанике (сарай для зимовки пчел) 6-7 месяцев. Устойчивы против пищевых отравлений и кишечных инфекций. Злые против пчеловода, легко нападают большой группой. Не воруют, но свой улей охраняют слабо.

У них короткий рабочий день. В дни с осадками не работают. Очень активно собирают нектар, словно торопятся. Сразу делают большой запас меда, что неоценимо в условиях короткого лета. Активно роятся, а значит за ними нужен глаз да глаз, а то сбегут. :D

Печатка мёда сухая и белая. Выглядит красиво. Северные пчелы оставляют между крышечкой и медом в сотах слой воздуха, чтобы при замерзании сот не разморозило.

Если есть выбор, то начинающим пчеловодам с русскими серыми связываться, на мой взгляд, не стоит :D
У северных пчеловодов эта порода, наоборот, одна из самых надежных.


01 дек 2018 19:49
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1029
Сообщение Re: покупка пчел
Спасибо уважаемая Викиория за подробный рассказ о породах пчёл. Рита Вам тоже огромное спасибо!!! Даже не думал, что с пчёлами все так же серьёзно как с породистыми животными( лошадьми, собаками, кошками и т. д) И вот вопрос напрашивается, сколько же стоит семья породистых пчёл ? И как их определить породистые они или нет?


02 дек 2018 19:32
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Здравствуйте!
Для меня, как для начинающей, тоже это всё разнообразие оказалось огромным сюрпризом. :D Забегая вперед, скажу что описание самых лучших пород ещё будет в этой теме.

Продают пчел целыми семьями - ближе к концу лета, и пчелопакетами - 4-6 рамок с медом и расплодом (личинками разного возраста) + матка - в начале лета.

Стоят и семьи, и пакеты по разному. Зависит от запросов продавца и породы.

Для ориентировки:
- пчелопакет ходовых пород: карпатской породы и породы карника, стоят около 4-4,5 тыс рублей;
- семью можно купить примерно за 5 тысяч рублей;
- готовый улей целиком 5-8 тыс рублей;
- рой пчел можно поймать самому бесплатно или купить у пасечника по цене 1 баллона мёда, это 1000-1200 руб;
- матка породистая, покрытая F1 - зависит от месяца покупки: апрель 850 р, май - 800 р, июнь - 600, июль - 450 р, август - 500 руб.

Суперэлитные матки породы бакфаст: - от 850 рублей от российских заводчиков, до 8000 руб. за эксклюзивную линию, присылаемую из Германии :D

Но! Цена не всегда говорит о качестве. Всё зависит от личности продавца: его честности, справедливости в плане цены, навыков. :D

Как отличить пчелок?
Начинать лучше с недорогой, рядовой пчелы - 1-2 семейки/пчелопакета.
Выбрав породу, внимательно посмотреть фотографии и запомнить внешний вид. Они отличаются и довольно существенно.

И главное, породу в улье легко сменить, достаточно убрать старую матку, и подсадить взамен пчелам породистую. Несортовая пчела постепенно вымрет, а из яиц новой королевы будут выходить новенькие, чистосортные пчелки. :D

Тонкостей при покупке много, я их опишу в специальной теме.


02 дек 2018 20:28
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Надо дополнительно заметить, что в принципе, можно для небольшой пасечки купит один пакет или одну семью - для начала.

Позже, если дело пойдёт как надо, пчелосемьи делят особым образом или они сами отдают новые рои для заселения следующего улья. По желаю, нужно будет покупать только породистых маток, для поддержания породы. А можно будет доверить выведение королев самим пчелам. :wave:

Рита у нас уже своих делила отводком :D :thumbup:
Мне это дело предстоит, я надеюсь, в следующем году. :D


02 дек 2018 20:37
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1029
Сообщение Re: покупка пчел
Спасибо большое уважаемая Виктория за подробное разъяснение!!! Я просматриваю ютуб по конструкции улика и по теме пчеловодства, так вот на мой взгляд такого подробного объяснения по поводу пчёл мне ещё не встретилось. :clap:


02 дек 2018 22:35
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 23 фев 2017 21:08
Сообщения: 762
Откуда: 48 широта Донбасс
Сообщение Re: покупка пчел
Костантин, а вы подумываете о покупке пчел? :think: Хотелось бы завести еще и опылителей? :D И правда, они так чудесно справляются со своими обязанностями по опылению, и стоит по участку такой приятный гул во время их работы :D .

Да, уже делила, отводком. Ведь пчелам свойственно по природе своей усиленно размножаться, делиться на рои, и улетать :D . Поэтому нужно просто их как "урожай" во время снимать. Но для этих дел должны быть условия, наиболее благоприятные. А человек, увы, вот в этом случае их создать совершенно не в состоянии! Имеется в виду - взяток. То есть, чтобы проком был пчелам, ушедшим жить отдельно - ведь матка не прекращает своей работы, сеет, сеет.. потомство. А кому-то надо его кормить.

А Виктория делится полезной, ценной информацией, и ничего не держит про себя :D Как всегда.
Дело в том, что мире пчеловодов, как бы это точнее сказать, мир этот короче говоря очень таинственный и важный :mrgreen: , но не всегда, исключения бывают!

Ой. Что-то у нас зима сырая и неправильная (для пчел), а для винограда - неплохая. Сыро, мокро, туман, зябко..


04 дек 2018 15:12
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
В улье Варре редко возникает проблема с роением, особенно у неройливых пород: карпатской, карники и бакфаст.

Рои выходят по двум причинам: 1 - стало тесно; 2 - семья заражена и плохо себя чувствует;

Так как каждую весну семья получает пару пустых корпусов, то им всегда есть чем заняться. При необходимости, в год с большим медосбором, дополнительные корпуса можно подставить и летом. Количество корпусов для мощной семьи в улье может достигать восьми.

Но всё-таки, желательно большую семью разделить заблаговременно(есть специальная несложная техника этого дела).

А если рой удрал - даже когда хозяина нет на пасеке - возвращают его, как оказалось, просто.

Происходит это так: пчелы собрались разделиться. Новый рой взлетает на высоту 3-4 метра и приземляется на ветку ближайшего дерева или строение. Называется такая посадка - привитие роя. Внутри клуба пчел одна или несколько маток. Несколько пчел-разведчиц разлетаются по округе в поиске подходящего места для будущей колонии. Пока они в разведке, рой сидит компактно.

О-оу :shock: , казалось бы - чего делать-то? :think:
Совсем недавно ситуация казалась пугающей, сейчас уже нет :D

На этот случай нужна роевня - небольшой переносной ящик
Можно купить за 500 р, можно сделать самостоятельно.

Вложение:
165117.png
165117.png [ 219.96 КБ | Просмотров: 979 ]


Это короб с закрывающейся передней стенкой. Супер-пчеловоды берут лестницу, подбираются к пчелам, опрыскивают их водичкой (для смирности) и стряхивают рой в роевню.

Мне больше по душе девчоночий способ :D

Есть препараты, которые заманивают рои в роевню: апирой, унирой, санрой. Наносим внутри роевни по инструкции.

К роевне привязывается длинная веревка. Перекидываем её через ветвь дерева и подтягиваем роевню на высоту 3-4 метра. Если дерева нет, то можно пристроить ловчий домик на жердь.

О! Скажут пчелы, которые почувствуют запах аттрактантов и найдут такое жилище. И непременно сами заселят роевню. Останется закрыть крышку и опустить добычу вниз.

Также есть специальные пластинки, которые просто кладут не леток пустого улья. Стенки внутри свободного жилища промазывают свежим воском, натирают травкой мелиссой. Пчелы-разведчицы, обычно, не пропускают такой коттедж и притащат рой в улей самостоятельно.

Роевню уносят в прохладное помещение до предзакатного времени. Перед заходом солнца пчелы всегда спокойны, несколько даже сонливы. Именно такой "золотой час" - лучшее время для работы с роем или семьёй. Вечерком просто вытряхивают пчел в улик через верх, немного поддымливая - чтобы не шли обратно. Далее - накрываем крышей и всё.


04 дек 2018 17:17
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1029
Сообщение Re: покупка пчел
Рита19 писал(а):
Костантин, а вы подумываете о покупке пчел? :think: Хотелось бы завести еще и опылителей? :D И правда, они так чудесно справляются со своими обязанностями по опылению, и стоит по участку такой приятный гул во время их работы :D .


А Виктория делится полезной, ценной информацией, и ничего не держит про себя :D Как всегда.
Дело в том, что мире пчеловодов, как бы это точнее сказать, мир этот короче говоря очень таинственный и важный :mrgreen: , но не всегда, исключения бывают!


Добрый вечер! Рита я о покупке пчёл пока не думаю. Как писал ранее внимательно просматриваю тему, которую открыла НАША Уважаемая Виктория! В свободное время просматриваю ютуб, там есть ряд фильмов из серии «Один день из жизни пчеловода». Когда приму решение завести пчёл, поймаю первый рой ловушкой и сформирую сильную семью.
По поводу того, что люди не охотно делятся наработками из области своего ремесла, это не только у пчеловодов, практически везде так. К открытой коммуникации призвание должно быть, в смысле «Голос» должен звать! Это дар, которым просто обладать не возможно.


04 дек 2018 20:48
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Еще полгода назад, если бы мне кто-то сказал, что я заведу пчёл - ни за что бы не поверила! Во-первых я их боялась, во-вторых у меня аллергия на укусы насекомых, в третьих - у меня не было ничего: ни пчел, ни инвентаря, ни ульев, ни минимальных знаний :mrgreen:

А сегодня у меня уже зимует первая пчелодеревенька. Это, как оказалось, большая радость и удовольствие - наблюдать за полосатыми. Ты сидишь - они работают, тебя нет неделю - они в полном порядке :D

И вообще, очень хочется натурального и честного медку, и бесплатно. :D :wave:


04 дек 2018 21:20
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Карпатская порода, карпатка - очень хорошая пчела для нашего региона.

Вложение:
194305.png
194305.png [ 54.58 КБ | Просмотров: 923 ]


Вложение:
195231.png
195231.png [ 191.88 КБ | Просмотров: 923 ]


Кто-то из наших соседей держит эту породу. Пчелки прилетают к нашей буддлее, очиткам и на лофант. Они толстенькие и пушистые, совершенно миролюбивые и не обращают внимания ни на людей, ни на собак, ни на моих пчел. Плюшевые медвежата - по сравнению с моей поджарой карникой :D

Не ройлива, не злобная, продуктивная. Улья можно ставить рядом с домом или дорожками. Дает мало прополиса, что облегчает очистку уликов. Но это на юге, в более северных регионах прополис выделяется активно, а характер у пчел заметно портится. Пчеловоды даже шутят, что как бы не местные трутни русской породы в этом виноваты. Хотя, вполне возможно, что происходит обмен генами с местной пчелой, что приводит к схожести с русскими пчелами.

Неприхотлива к нектару - может собирать гречневый и бобовый мед, склонна к воровству: как только нектар заканчивается - отправляются грабить соседние улья.

"Не понимает" восковую моль - это вредитель вроде плодожорки, гусеницы которого портят соты и пачкают мед экскрементами. Извести моль несложно, но надо это дело у этой породы тщательно контролировать.

Очень много разновидностей, и у каждой есть отдельные линии породы.

Нам надо держать курс на карпаток майкопских. Эту разновидность поддерживают на майкопском опорном пункте пчеловодства. Есть несколько линий №№ 30,18 и 25.

Для справки и для расширения кругозора :D
Цитата с сайта майкопского опорного пункта.
"- 30 линия характеризуется значительным увеличением яйценоскости маток и медовой продуктивности семей.

- 18 линия обладает более высокой зимостойкостью и устойчивостью к заболеваниям, поскольку формировалась в более суровых климатических условиях по сравнению с 30 и 25, которые создавались в равнинной зоне расположения пасек МОПП с более благоприятными погодными и медосборными условиями.

-25 линия также отличается высокой яйценоскостью и ранним развитием пчелиных семей.

Пчелы 30, 18 и 25 линий по медопродуктивности превышают местных пчел не менее чем на 20-22 %; по воскопродуктивности – в 1,3-1,5 раза;
по зимостойкости: имеют меньшее ослабление силы семей на 18-30 %, на 17-30 % экономнее расходуют корма; в весенний период наращивают больше пчел на 20-44 %, в летний – на 46-48 %;
имеют среднюю яйценоскость маток перед главным медосбором на уровне 2280-2340 яиц, т.е. на 32-39 % выше, чем в семьях исходной популяции. Максимальная яйценоскость в период наивысшего развития достигает 2800-2900 яиц в сутки; имеют показатели ройливости ниже 5%; миролюбивы; устойчивы к заболеваниям; по всем экстерьерным признакам укладываются в пределы стандарта на породу;
стойко передают свои ценные качества по наследству."

То есть, вот и экономическое обоснование, чтобы приобретать породистых маток и освежать общий жизненный тонус в каждой пчелодеревеньке. Ну или подсаживать таких породистых королев в отводки или рои.


07 дек 2018 20:28
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Украинская степная пчела - хорошо получается в условиях степной зоны. Генетически порода связана с карпатской пчелой и среднерусской пчелой.

Вложение:
093856.png
093856.png [ 254.3 КБ | Просмотров: 891 ]


Агрессивность средняя. Работать с ней нужно практически всегда с дымарем и в защитной одежде. Эти пчелы отлично защищают улей, при этом сами не склонны к воровству. Поэтому ставить пасечку надо где-то в сторонке от жилищ и дорожек.

Любит когда много нектара - лучше целое поле подсолнечника, рапса, гречихи и так далее. В таких условиях собирает очень много меда - зафиксированы факты: до 150 кг. с сильной семьи. Поэтому хороша для кочевого пчеловодства. С небольшого количество нектароносов собирает мед слабенько, подавай ей объем работ :D В пасмурную погоду и дождь не работает - поэтому летные пчелы этой породы реже гибнут вне улья. Очень чистоплотна, выделяет достаточно много прополиса.

Порода устойчива против гнильца и нозематоза (поносу) пчел. Легко и быстро выстраивает соты, то есть выделяет много воска.

Ройливость средняя - и понятно почему. Семья быстро разрастается. А ведь если улей быстро заполняется сотами, медом и расплодом - семье становится тесно, и надо разъезжаться (всё как у людей). Поэтому для этой породы важно в период активного медосбора дать побольше пространства. В обычных рамочных ульях нужно во время активного медоосбора вовремя отбирать рамки с медком и подставлять пустые. В улье Варре придется давать весной пустых корпусов больше, если в округе много медоносов.

Даже если рой ушёл из улья у украинок, то это будет всего один рой. Основная семья останется на месте и продолжит жить и работать. В то время как у некоторых других пород колония распадается на части и разлетается полностью. :D

Зимуют украинки отлично в условиях 150-160 дней без очистительных вылетов. Не боятся морозов, их редко "обманывают" зимние оттепели.

Корма на улей в зиму нужно около 10-12 кг. Расходуют еду экономно. Но лучше дать побольше, а излишек забрать весной. :wave:


09 дек 2018 10:21
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 23 фев 2017 21:08
Сообщения: 762
Откуда: 48 широта Донбасс
Сообщение Re: покупка пчел
Какая удачно подобранная фото - в правом нижнем углу пчелиная матка :D .


10 дек 2018 09:00
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1029
Сообщение Re: покупка пчел
Это потому что она подлиннейшие остальных? :think:


10 дек 2018 13:23
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 23 фев 2017 21:08
Сообщения: 762
Откуда: 48 широта Донбасс
Сообщение Re: покупка пчел
У матки да - у нее длинное брюшко.


10 дек 2018 15:49
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Карника (синоним краинская пчела, The Carniolan Bee, Apis mellifera carnica) - порода родом с юга Европы. На самом деле, это не порода, а вроде бы как группа пород или группа подвидов породы. Краинская - происходит из одноименного региона в южной Словении на границе с Боснией. Карника (Карниола) - тоже область в Словении, но на границе с Италией, которую тоже называют иногда Краиной. :think: :crazy:

В разных регионах Европы признаки породы существенно отличаются. Но отличаются на взгляд энтомологов, остальным людям - различия, практически, не заметны. А специалисты, всё-таки, объединяют всех пчел с данной территории в одну эколого-географическую группу, куда ещё пытаются пристроить и карпатских пчел, и украинских степных. Хотя внешне карника украинки и карпатки как раз отличаются довольно существенно. "Вот такая загогулина", как говорил предыдущий президент РФ Б. Н. Ельцин уже, страшно подумать, 19 лет назад :mrgreen:

Фото

Вложение:
183718.png
183718.png [ 519.91 КБ | Просмотров: 749 ]


Вложение:
183730.png
183730.png [ 331.55 КБ | Просмотров: 749 ]


В общем, это серо-серебристая пчелка с заостренным брюшком.


22 дек 2018 18:52
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Эту породу я и купила. Она считается самой миролюбивой и всеядной, то есть собирает себе нектар со всех подряд цветочков без разбора. Морозоустойчивость средняя, но выше чем у кавказских.

Хочу сказать, что это незлые пчелы. Мало того, у них характер, можно сказать, мягкий. Наподдать они мне пока пытались только два раза - первый раз, когда я их заселяла в улей и отняла у них матку; второй уже зимой - когда открыла улик, чтобы пролить клуб лекарством. Вероятно они решили, что я пришла тырить мед. А зимой, когда мед единственный источник пропитания, разорение сот равносильно убийству колонии. В обоих случаях атаковали не все пчелы, а только несколько пчел-охранниц, хотя и отчаянно. Остальные девчонки спасали от холода матку и защищали соты. :D

Чтобы карника ужалила пчеловода - нужно её довольно долго и грубо раздражать, ну или прижать.

Порода несколько склонна к роению. Дело в том, что как только станет тепло и появится первая пыльца, карника приступает к активнейшему размножению. Поэтому уже к середине лета семье может стать тесно. Ну и вслед за этим начинается разделение колонии на части. Способствует этому и то, что пчелы очень экономно используют корм на собственные нужды, и не останавливают вывод потомства даже когда вокруг мало цветущих растений. Также эти пчелки очень умеренно питаются зимой, могут зимовать в условиях неполного запаса меда.

Очень хорошо подходит карника для зон, где погода зимой постоянно меняется с теплой на холодную. Эти пчелы быстро соображают что к чему и не обманываются временным теплом.

Ещё карника очень чистоплотна - всё лишнее моментально выбрасывается из улья на улицу. Не "смолит" прополисом всё подряд в улье - чуть-чуть подклеивает положки и прочее по мелочи. Не ворует, но отлично защищает свой улей. Может зимовать маленькой семейкой.

Не болеет падевым токсикозом (не ест падь), редко страдает от поноса, гнильца

Об инфекционных болезнях надо сказать отдельно. Прямо сразу, до покупки пчел :D

У опытных пчеловодов есть такая практика - видят, что в наличии маленькая, погибающая колония. И чтобы добро не пропадало - берут и подселяют её в другую - сильную - семью. А это очень плохая идея на самом деле.

Потому как есть причина вымирания пчелодеревеньки, почти всегда это размножившиеся паразиты или инфекции.

Допустим, население деревни Васюки на 2/3 вымерло от холеры. Чтобы спасти ситуацию, власти района собрали оставшихся жителей - больных и здоровых - расселили по домам деревни Васильки, где этого заболевания нет. Что будет в Васильках? У пчел всё тоже самое. :|


22 дек 2018 19:42
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Если покупать карнику в серьезном питомнике, то нам предложат сразу несколько линий породы.

Пешец, Карника Тройзек - под номерами, Тройзек Винтерсбах, Нижнеавстрийская линия, Карника Тройзек Целле, Карника Скленар, Варроатолеранц, Кирхайн и прочее.

Между линиями есть некоторые нюансы в плане здоровья, поведения и продуктивности.
Пока не могу сказать, опираясь на собственный опыт - насколько экономически-оправданно покупать супер-элитную матку из Германии за 10 тыс рублей, сравнительно с простой пчеломаткой "хороших кровей" за 500-700 руб. от местного заводчика.

Но заменять маток время от времени всё-таки нужно, чтобы со временем не произошло вырождение пасеки от близкородственного скрещивания. :wave:


22 дек 2018 19:59
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Бакфаст - еще одна порода, которая подойдет для нашей зоны. Эти пчелы, пожалуй, самые одомашненные, поэтому менее всего склонный к дикому, агрессивному поведению.

Немного истории. Иногда это важно и интересно :D

Порода создана в монастыре Бакфаст, Англия, Девон. Редкий случай - у породы есть автор: брат Адам (урожденный Карл Керле, Германия). Началось всё с катастрофы: на пчел в регионе обрушилось несчастье в виде трахейного клеща (акаропидоз, по старому - болезнь острова Уайт). Этот мельчайший клещик формирует колонии внутри дыхательных трубочек у пчел, что вызывает их гибель.

Лечебных средств не было совсем. 1916 можно считать годом вымирания местной британской темной медоносной пчелы. В том числе и в аббатстве, из нескольких сотен семей осталось в живых всего 16. Причем все они были "неместные", а лигурийки, то есть итальянские пчелы или помесь лигуриек с местными. Брат Адам, в возрасте 21 года, когда только начинал свою работу на монастырской пасеке и, как выяснилось позже к огромному счастью, проводил опыты с лигурийскими (итальянскими) пчелами. Итальянки очень не любят холод, но вот в Бакфасте, слегка перемешавшись с британской темной пчелой, научились прекрасно выживать и хорошо противостоять акаропитозу.

Монахи люди наблюдательные и предприимчивые. Брат Адам незамедлительно был назначен "главным по пасеке". А выжившие пчелы вместе с ним переехали в очень уединенную и пустынную долину Дартмур (да-да, действие в рассказе "Собака Баскервилей" происходило именно там), затерянную среди болот и пустошей.

Ценный генетический материал таким образом был изолирован от скрещивания с местными остатками больных британских темных пчел. А сам мастер, прикупив несколько плодных маток лигурийской породы, принялся исправлять ошибку природы. Сразу получалось не очень.

И тогда отправился брат Адам в долгие путешествия по Европе, Ближнему Востоку и Африке - искать новые породы и дикие формы, чтобы иметь в руках "генетические кирпичики" для гибридизации и селекции. Также много разного материала прибывало в Дартмур по почте. Каждая новая форма скрещивалась с имеющимися пчелами. За каждым гибридом проводились наблюдения и оценка в течение 10 лет. Неудачные или не впечатлившие - уничтожались.

Итак, через 70 лет упорной селекционной работы, была получена порода бакфаст. Она сильная (в Англии говорят "ядреная" :D), с крепким здоровьем и высокой медоносностью. Есть книга "Beekeeping at Buckfast Abbey" (Пчеловодство в Бакфастском аббатстве), где описана вся эта история. В среднем тогда удавалось получить до 87 кг. излишков меда со средней колонии этой породы. Сильные семьи давали по 150, а пчелодеревенька-рекордистка выдала на гора аж 181 кг. меда.

Если учесть, что в начале жизни у брата Адама было всего 16 слабеньких колоний с больными пчелами, а в конце уникальная высокопродуктивная порода, сотни тысяч единиц разводочного материала и мед в промышленных масштабах, это очень-очень-очень сильно впечатляет. Всё-таки есть такие люди среди нас - которые как маяки, или как опоры огромного моста - удерживают на своих плечах огромные части человеческой цивилизации.

Ведь вымри тогда пчелы, пусть только на Британских островах, через 4 года (а это серьезный научный расчет) прекратили бы свое существование все растения, которые опыляются медоносной пчелой и размножаются с помощью семян. Это и сады, и цветники, и лекарственные травы, рапс, клевер, гречиха, бобовые. Да, остались бы только злаки, хвойные и немногие виды ветроопыляемых растений. Но без видового разнообразия и их бы ждала эпифитотия грибковых и бактериальных заболеваний. Людям пришлось бы уйти с этой территории, а биоценозы ожидала бы глобальная катастрофа. :wave:


12 янв 2019 14:03
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Почему дилетантам вроде меня не нужно брать бакфаст. :cry:

Вложение:
160110.png
160110.png [ 130.74 КБ | Просмотров: 661 ]


Все хорошие свойства сохраняются только у супер-чистопородных маток. После первого скрещивания с местными трутнями еще одно поколение показывает отличные результаты. Потом пчелы превращаются в дикарей. Примерно так, как это дело обстоит с гибридами F1 у овощей, происходит расщепление у потомства.

Поэтому при работе с бакфаст необходимо закупать уже оплодотворенных маток в сертифицированных учреждениях в Германии, у местных заводчиков которые являются членами соответствующих организаций при этих питомниках в Германии, отслеживать тщательно в улье - та эта матка-медалистка или пчелы уже заменили её на беспородную; удалять трутневые личинки и трутней, которые будут портить породу по всей округе; ну и стоит это всё соответствующих денег.

Главная особенность полукровок-бакфаст - они очень агрессивны, как и их африканские предки :) Поэтому или работать с породой очень всерьёз. Или карника или карпатка. :)

Но при грамотном и профессиональном ведении породы - бакфаст это очень много меда, крупные сильные семьи, мало прополиса и чмстота, исключительная доброта и спокойствие, устойчивость против сырости и теплых зим. :|


12 янв 2019 16:23
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 1029
Сообщение Re: покупка пчел
Спасибо огромное уважаемая Виктория за рассказ о породе бакфаст!!!
Внимательно слежу за Вашими опытами и рассуждениями. :clap: :D


12 янв 2019 20:09
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Итальянская пчела, или лигурийская пчела, с латыни Apis mellifera ligustica.

Вложение:
161435.png
161435.png [ 350.33 КБ | Просмотров: 643 ]


Такая красавица! :D

У нас в крае есть. Очень хорошая, ласковая, продуктивная, трудолюбивая, кроткая и с хорошим иммунитетом. Но совершенно не морозостойкая. Что тут сказать, разновидность формировалась в условиях Средиземноморья: долгое лето, мягкая и сырая зима. Для зимовки потребуется специальное помещение и много хорошего корма. Эти пчелы не формируют зимнее скопление - клуб, всю зиму активно питаются и доводят до ума деточек.

Среди различных итальянских пчел, есть три различных цвета: замшевый; ярко-желтый (золотистый) и очень бледно-желтый. С золотистым очень плотно работают заводчики в США. И в настоящее время это основной вид домашних пчел на Североамериканском континенте, много этой пчелы в Японии, Канаде, Австралии и Новой Зеландии. Два других подвида обитают, в основном, на территории Апеннинского полуострова и понемногу вымирают, несмотря на усилия итальянских пчеловодов, увы.

Очень чистоплотна - например выкидывает напрочь восковую моль из улья, поедает или выбрасывает больных личинок. Хорошо противостоит многим заболеваниям. Не очень хорошо стартует по меду ранней весной, так как занята в это время размножением. Но зато потом работает на закладке меда до заморозков. Склонна к воровству, но хорошо защищает улей.


13 янв 2019 16:36
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Итак, с основными породами разобрались и решение о том, какую купить уже принято.

Теперь надо искать продавца. И это очень-очень трудный вопрос.

Но сначала нам потребуется:

1. подготовленный к заселению улей;

2. рамконос - специальный ящик для транспортировки пчел на рамках или без них. В него можно отобрать нужные рамки из улья или стряхнуть пчел, если заселять надо не дадан, а улей другой конструкции. Плотно закрыли, и увезли/унесли. Также он будет нужен для хранения и переноски инструментов, если нужно быстро отнять у пчел и унести рамки с медом и так далее.

Вложение:
Скриншот 31-01-2019 172918.png
Скриншот 31-01-2019 172918.png [ 82.51 КБ | Просмотров: 540 ]


3. клеточки для отлова матки (продаются в большом количестве в спецмагазинах). Так как это главная супер-пчела, то в момент перевозки будет надежнее поместить королеву в защитную капсулу. Дополнительный плюс: стоит только переложить клеточку в новый улик и выпустить из него матку, все пчелы сами так или иначе отправятся за ней. И не надо заморачиваться со стряхиванием. Новичкам бывает трудно психологически - даже просто стоять посередь летающего в тревоге роя нервных пчел. В частности при высадке в варик - матка в клеточке подвешивается внутри рамконоса, пчелы её облепляют клубом и поехали. Дома слегка дымим, разгоняем пчел, пересаживаем матку в улей, кладем рамконос на бок и ставим трап к летку. И вся компания пешком направляется прямо в леток за своей королевой.

3. чаще к продаже предлагается пчелопакет - этакий "черный ящик", в котором по идее должны быть матка, 3 рамки с расплодом (это пчелиный детский сад) и рамочка с медом - на первое время. Сама тара похожа на рамконос, только она без откидной крышки, есть только окошки из сетки. Стоит она отдельных денег - 300-400 руб. Часто надо отдать коробку для пакета на обмен или привозить с собой свою. Качество такой тары - критично. В плохой рамки смещаются, пчелы давятся и, что не дай Бог, гибнет сама матка. Если продавец честный, а пчелы хорошие - покупка пакетом это хорошее дело. Но на практике, чаще всего, покупатель не присутствует при формировании пакета. Это не принято почему-то. Поэтому сплошь и рядом в пакеты подсовывают старые, гнилые и разномерные рамки; плохие, старые соты с болезнями; непонятных, больных пчел неизвестного происхождения, старых или поврежденных маток. Увы, в сети полным-полно видеороликов о таких вот вещах, в итоге приобретение оказывается на костре.

У меня сложилось следующее личное мнение - покупать надо семью. Если заселяем дадан, то забираем все рамки (кстати пустые надо отдать на обмен продавцу), всех пчел и матку. Есть такой метод: покупка семьи на высадку. Это когда покупатель привозит на пасеку свой улей целиком. Осматривает семью в улье хозяйском, и если нравится - то отставляют хозяйский улей в сторону, на его место ставят улей покупателя, переставляют туда рамки, пересаживают матку и оставляют на пару дней. Пчелы очень привязаны к месту, поэтому через 1-2 суток полностью освоят новое жилище. И как-нибудь вечерком, после того как полосатые соберутся на ночлег, закрывается леток плотно, и новый хозяин увозит улей к себе. На новом месте улей устанавливается, леток открывается. Пчелы вылетают, какое-то время соображают что за чертовщина произошла, но потом быстро "переписывают карту местности" и начинают жить и работать прежним порядком.

Это самый щадящий метод покупки. Потеряются только пчелы, которые ночевали в это время в поле.

Но также следует выбирать продавца, который согласен отобрать пакет для вас в вашем же присутствии. Помним, что рабочей пчелы должно быть не менее 1,2 кг (это ГОСТ). То есть, если продавец использует ещё и безмен при формировании пакета - то это очень хороший знак. Техника тут такая - ставим рамки в рамконос, пересаживаем матку, закрываем, взвешиваем. Потом начинаем ссыпать пчел (как здесь говорят "трусить пчел"). Предварительно пчел опрыскивают водой, они становятся тяжеленькими и не могут летать. Как только вес рабочей пчелы достигнет + 1,2 кг, закрываем рамконос и оплачиваем покупку.

Есть некоторое сообщество профессиональных пчеловодов, которые знают всё друг о друге, занимаются оптовой продажей меда или массовым разведением пчел. Новички им интересны постольку поскольку. Есть профессиональные мошенники в этом деле. Этим интересны все неискушенные покупатели. Поэтому лучше всего для начала поискать местного пчеловода-любителя с небольшой пасечкой. Поговорить, посмотреть и, если товар подходящий, купить для начала 1-2 семейки "для души" и для разминки :wave:

4. экипировка - когда едем за пчелами не забываем спецодежду: толстые перчатки, сетку, плотную одежду. Продавцу потребуется ваша помощь в пересадке, вам потребует глянуть "своих будущих". Пчелы будут недовольны. Хочу сказать, что к покупке первой семьи я была не очень готова, потому как ну совершенно не представляла себе процесс :mrgreen:. Вместо рамконоса приспособлен был корпус от варика, из которого часть пчел умудрились удрать, и мотались всю дорогу по салону машины. Следовало поставить его в мешок, а не просто накрыть крышкой :D А лучше было бы взять рамконос - и в него стряхнуть пчелок, плотно закрыть. Ну несмотря на все шероховатости в процессе забора пчелодеревеньки, укусила меня только 1 пчела, да и то потому, что я её прижала на локтевом сгибе. Сама виновата, смотреть надо куда руки гнешь, когда кругом у пчел горе и разорение :D :D :D :wave:


31 янв 2019 18:51
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Дорогие друзья!
Сейчас вот рассматриваю вариант купить еще одну семейку или пчелопакет. К сожалению, столкнулась с ужасным количеством мошенников и просто хапучих хамов, которые промышляют вокруг продажи и покупки пчел.

Это и фейковые сайты, и фейковые пасеки, и странные личности в объявлениях. Допустим - сайт пасеки под Волгоградом. Звоним/пишем - попадаем на какую-то тётю, которая "я в Москве", "есть пасека в Краснодарском крае - но не знаю где" - и далее в таком же духе. Или же "пчеловодческое хозяйство" - и далее, этот же продавец продает пчел в любых количествах от Крыма до Находки с неких фур, которые приезжают неизвестно откуда и когда, в какие-то места, о которых сообщат за сутки.

Я вот хочу бессотовый пчелопакет. Продавцу такое дело выгодно! Ему не надо отдавать рамки с медом, рамки с расплодом, делать большой ящик.

Цену снизить не прошу. Ответ - нет. Это значит, что человек не сам собирает пакеты, а торгует готовыми. А готовые у нас идут из стран средней азии, отвратительного качества и с букетом болезней.

Пробовала заказать в Белоруссии. Бессотовые пакеты легко пересылаются по всему миру, из-за низкой опасности завоза болезней - хорошо пропускаются ветслужбами и карантином. Минимум документов (приятно, если есть хоть какая-то бумага). Госрегулирование пчеловодства у соседей есть, в отличие от нас. Но после того как попала на пару продавцов с плохой репутацией и отзывами, от идеи тоже пришлось отказаться.

Будем осторожны!

Ну и, как говорится, будем искать... :D


13 мар 2019 11:10
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Всем доброго дня!
Очень хорошее видео о правильном и грамотном переселении пчелок из стандартного пакета в улей Варре.

https://youtu.be/RlemcZSb088

1. Принесли пакет.
2. Отсадили матку в клеточку
3. стряхнули пчел в улей в нижний корпус, закрыли их
4. унесли рамки с расплодом и медом в помещение
5. разрезали стандартную рамку пополам, оставили боковые планки от стандарных рамок и привязали их к планкам Варре
6. установили рамки в нижний корпус.
7. сверху установили пустой корпус, кормушку, крышу и всё.

Единственная ошибка этих парней - сгонять пчел с торцов, рамок, да и ото всюду следует не руками, а специальной мягкой щеткой-меткой.

Дополнительно, чтобы пчелы не мотались роем вокруг улья во время процедуры, можно было их прямо в таре обрызгатьиз пульверизатора чистой теплой водой. Они становятся тяжеленькими и не могут как следует летать. :wave:


05 май 2019 11:10
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 23 фев 2017 21:08
Сообщения: 762
Откуда: 48 широта Донбасс
Сообщение Re: покупка пчел
Добрый день :D Виктория, поскольку наши с вами ряды пока что состоят из 2 человеков (но надеюсь, что будут шириться), хотела для подкрепления на предстоящий сезон поделиться анекдотом :mrgreen:
Соседи встретились после трудового дня, один другому:
- так устал, что сил нет!
- а чем же ты занимался??
- скотину таврил
- так у тебя всего лишь 1 корова?!
- а пчелы?!
:mrgreen:

Пчеловодство - затягивает. Присоединяйтесь :D :thumbup:


07 май 2019 12:11
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7528
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: покупка пчел
Затягивает - не то слово. :D Это какой-то "режим Бога" - маленькое королевстве из нескольких пчелодеревенек со всеми вытекающими трудностями и радостями. Стоит только начать, и дальше как в фильме "Любовь и голуби" :mrgreen: :
―Отпустите меня, Раиса Захаровна.
―Не убивайте меня, Василий. Я знаю, мы с вами из разных социальных пластов. Но ведь нас судьба свела.
―Да кака судьба? По пьянке закрутилось - и не выберешься. :D :D :D


07 май 2019 13:45
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 32 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB