Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 17 дек 2018 18:55



Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2
 Расчёт потребности в удобрениях на сезон 
Автор Сообщение
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 977
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Я вчера смотрел разный материал в интернете по удобрениям и набрел на методичку, в ней есть задачки для расчёта количества удобрения и краткий обзор что, для чего. Может кому интересно на досуге будет вместо крассвордов задачки порешать. https://pgsha.ru/export/sites/default/f ... ohimii.pdf :)


06 апр 2018 21:10
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 июл 2017 20:59
Сообщения: 444
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Добрый день всем!!! Виктория, если можно скинте пожалуйста мне на почту "yakov45@ukr.net" расчёты EXCEL по удобрялки. За ранее благодарю!!!


08 апр 2018 12:57
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7012
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Яков159 писал(а):
Добрый день всем!!! Виктория, если можно скинте пожалуйста мне на почту "yakov45@ukr.net" расчёты EXCEL по удобрялки. За ранее благодарю!!!


Добрый вечер!
Отправила в ЛС ссылку на файл :D


08 апр 2018 19:01
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 июл 2017 20:59
Сообщения: 444
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Уважаемая Виктория спасибо большое буду ща заниматься с таблицей. Ещё раз спасибо большое. :wave:


08 апр 2018 21:10
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 23 фев 2017 21:08
Сообщения: 671
Откуда: 48 широта Донбасс
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Большое спасибо за таблицу по расчету удобрений. Как удобно! :thumbup: читала старые темы и набрела снова на нее, так что чрезвычайно удобно, спасибо вам за труды, кто ее создал. :clap: :D


09 апр 2018 18:48
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 977
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
А я ушлепался с этими расчётами до такой степени что и сказать ни сказать. Только на второй год понял что калимагнезии это не К2О5, а К2О5 это не (Ка двести пятьдесят, а Ка два, О пять)


10 апр 2018 10:10
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 977
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Хотел написать( Ка двести пять)


10 апр 2018 10:28
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7012
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Когда-то, помню как сейчас, наша учительница химии целую неделю тщательным образом гоняла нас по теме "минеральные туки". Химики часто говорят не удобрения, а "туки", для форса и по традиции. Они, и ещё в Библии принято это название :D

Было почти лето, все окна в классе были раскрыты настежь, за окнами буйство сирени, бульдонежа и желтой акации. 8 класс, а мы всё... содержание элемента здесь, количество удобрения там, сравнить характеристики, вычислить норму, запомнить формулу и свойства...

Сидела я и думала - ну зачем мне вот это всё, в огромном городе, какие ещё минеральные удобрения, что за бред вообще? А вот, оказалось, что именно это и нужно в жизни. Так что, спасибо Екатерине Ивановне :wave:

Материал объёмный, но универсальный. Сейчас с этим делом проще, уж всё рассчитано, есть данные по каждому виду удобрений и потребности у растений - только считать надо научиться :D :wave:


10 апр 2018 10:51
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 977
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Трудно себе представить модель или алгоритм пропорций. Запомнить последовательность. Делить и умножать в уме ещё сложнее. Я в школе вообще можно сказать не учился. В такое время как Вы описали, я с такими же двоечниками уже на велике гонял, какая там химия! Когда учился в девятом классе учителя по математике попросил помоч разобраться с математикой, а она сказала -ты же ничего не знаеш, я ничем помоч не могу. А сейчас я думаю ей нужно было просто сказать - тебе нужно привыкнуть спокойно работать с задачей в течении двух часов в день.


10 апр 2018 14:54
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7012
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Мне очень нравится позиция педагога - "ты ничего не знаешь". Уважаемая, тогда верните, пожалуйста, заработную плату! У тебя ученики ничего не знают - ты за что деньги получила? И ЕГ поэтому костерят - весь брак обучения, вся плохая работа учителей - всё на тестах беспощадно проявляется. Хотят чтобы снова стало как было - что захотели, то и поставили.

В принципе, есть несложные правила:
1. начинаем считать всегда с фосфора.
2. потом считаем, сколько других основных элементов пришло с фосфором (если есть)
3. потом калий
4. потом азот. :wave:
5. используем и составляем пропорции (правило крест накрест)

ничего сложного, только арифметика, достигается упражнением :D :wave:


10 апр 2018 19:42
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 977
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Учился я в далеком 1986 году, в то время мы про ЕГ даже не мечтали. Тогда союз был. А схему удобрений я считаю по Вашим рекомендациям, только чуть в другой последовательности ( как в прошлом году)
Например Гелеос с нагрузкой 6 кг
1. Фосфор Р, - 12,5 х 6 = 75 грамм нитрамофоска .
2. Азот N, - 17,39 х 6 = 104,,34 ( с учетом 75 х 16 = /100= 12)
104,34 - 12 = 92,34 грамм мочивины.
3. Магний Mg - 7,78 х 6 = 46,68 грамм калимагнезии
4. Калий К205 (Ка два О пять) - 79,78 ( с учётом мочивины 10 грам)
69,78 грамм Калия Сульфата.
Вопрос только к калимагнезии у неё состав К2О - 32%
Мg - 12%
Я посчитал в среднем магний по 9% хотя на пачке 12% сухого вещества,
а рассчетную норму калия из калия сульфата нужно вычитать?


10 апр 2018 22:17
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7012
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
да, конечно, всё что поступило с другим удобрением нужно обязательно вычитать.

И давайте вместе считать.

Гелиос. Столовый, крупноягодный.

Вынос элементов питания:
Азот – 8 гр
Фосфор – 2 гр
Калий - 7 гр
Магний - 0,7 гр

1. фофсфор, потребность - 2 х 6 кг = 12 гр.

в 100 гр нитроаммофоски содержится 16 гр ( если это 16:16:16)
ведь процентное содержание - это сколько грамм элемента содержится в 100 гр. вещества, сотые доли.

в Х гр - 12 гр

составляем пропорцию и решаем её: Х = 100 х 12 / 16 = 75 гр.

для полного внесения фосфора нам надо 75 гр нитроаммофоски.

2. азот - потребность 8 х 6 = 48 гр.

а) придёт с нитроаммофоской:
снова составляем и решаем пропорцию:
в 100 гр. - 16 гр
в 75 гр. - Х

Х = 75х16/100 = те же 12 грамм.

всего надо 48 гр, минус придёт 12 с нитроаммофоской, остаётся добавить 36 гр. - это нужно добавить из другого азотного удобрения.

в 100 гр мочевины содержится 46 гр азота
в Х гр. - 36 гр.

Х= 100 х 36/46 = 78 гр.

3. теперь магний - он ведь у нас из калимагензии и притащит с собой сколько-то калия.

поэтому теперь считаем его: потребность 0,7 х 6 = 4,2 гр.

100 гр. калимагензии содержат 12 гр магния
Х гр. - 4,2 гр.

Х = 4,2 х 100/12 = 35 гр. калимагнезии

4. калий. потребность: 6 х 7 = 42 гр.

а) из нитроаммофоски придёт 12 гр.

б) из 35 грамм калимагнезии придёт:
снова пропорция:

100 грам калимагнезии содержит 32 гр. калия
35 - Х

Х= 35х32/100 = 11 гр. калия поступит с калимагнезией

итого : 42 (общая норма) - 12 - 11 = 19 гр. недостача :D , восполняем из сульфата калия.

100 гр сульфата калия содержат 50 гр калия ( в виде КО2)
Х - 19 гр.

Х = 19х100/50= 38 гр. сульфата и корзина удобрялки заполнена :D

итак, на 6 кг урожая нужно:

1) нитроаммофоски 75 гр
2) мочевины 78 гр.
3) калимагнезия 35 гр
4) сульфата калия 38 гр.

Каждую цифру можно разделить на 6 (на 6 кг урожая считали же) и получить норму внесения конкретной композиции удобрений на 1 кг. столового винограда типа Гелиос.

По содержанию нужно ориентироваться на указание на пачке. Там всё зависит от влажности самого вещества, а также от того, сколько молекул воды встроено в формулу, и от содержания примесей.


11 апр 2018 07:26
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 977
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Благодарю уважаемая Виктория за труд! С Вашей помощью нашёл ошибку в расчетах. По азоту, я вычитал из требуемого количества мочивина 104 грамма 12 рам азота, а нужно было его вычесть из азота 48 грамм до начала расчета. Поэтому и разница у меня 92,34, а у Вас 78 грамм. Вобщем все пересчитаю. :thumbup:


11 апр 2018 22:57
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 июл 2017 20:59
Сообщения: 444
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Добрый вечер всем!!!! Уважаемая Виктория я хочу задать Вам несколько вопросов по поводу удобрения. Как вести правильно расчёт по внесению удобрение; ранней весной по подсчётам почек,
например:
10 почек и к нему формула расчёта.
Или когда молодые побеги пошли в рост и посчитать сколько гроздей завязалось, например:
10 гроздей и к нему формула расчёта.
Как правильно по почкам или по гроздям?
Дело в том что вот как получилось. Возьмём куст молдовы, весной я насчитал 42 глазка, 42*0,8=33,6 гроздей, а когда почки распустились и пошли пагоны и образовались маленькие грозди то я насчитал 38 гроздей, не считая что есть на одном пагоне 2 грозди, но я придерживаюсь 1 пагон 1 гроздь. И не будет ли обеднённая подкормка если считать по глазкам?
А вот ещё пример: Аркадия 4х летний, насчитал весной 9 глазков 9*0,8=7 гроздей, а на пагонах у меня образовались 2 грозди. Не сильно много тут будет удобрения за сезон? Когда считать лучше по почкам или по гроздям весной? :think: :crazy:


11 май 2018 21:53
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7012
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Добрый день!

Очень правильный вопрос!

Рассчет удобрений у нас сделан на вынос урожаем в кг.

Поэтому считаем соцветия, которые решено оставить, умножаем эти штуки на средний вес грозди - у Молдовы это около 700 гр. В Ваших конкретных условиях может быть больше или меньше - нужно будет подкорректировать.

Получаем планируемый урожай в килограммах. Под него и даём подкормку минералами.


12 май 2018 13:33
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 июл 2017 20:59
Сообщения: 444
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Добрый день всем!!!! Понятно! Значит делаем нормировку удобрение под количество оставленного на кусту соцветия гроздей.
Спасибо Уважаемая Виктория!!! :wave:


12 май 2018 14:45
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7012
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Да, именно так - даём удобрялку только под урожай! :thumbup:


12 май 2018 16:10
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 977
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Добрый день уважаемые виноградари! Вчера закончил уборку урожая вишни. Считаю, что после расчетной подкормки моя вишня не сбросила основной цвет (осталось примерно 75-80% плодов). И по весу ягод собрал 11-12 кг, вишня дичка. В момент формирования и созревания ягод делал капельный полив, в общем на дерево ушло воды литров 100 не больше. Постараюсь сделать фотографии пятилитровой бутылки с капельницей.


09 июн 2018 14:07
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7012
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Здравствуйте!

В этом году в наших пенатах :D вишни очень было мало и вся мелкая, как горох. Так что Вас можно поздравить с хорошим урожааем: на компотики и варенье :wave:


09 июн 2018 15:16
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 977
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Благодарю Вас уважаемая Виктория! Без доли сомнения это только благодаря Вашим усилиям, советам и помощи получен такой урожайчик. У соседей практически весь цвет деревья сбросили. На ветках ягоды висят разрозненно, собирать крайне не удобно, на высоких деревьях практически не возможно. Я сварил со всего урожая варение. Рецептом обязательно поделюсь ближайшее время как заведено в теме рецептов. :D


09 июн 2018 15:50
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7012
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Ну теперь - хорошо бы привить исправленную вишню нашими хорошими кубанскими сортами: крупными, устойчивыми, сладкими и урожайными.

:D :wave: список тут https://kubansad.ru/content/vishnya-obyknovennaya/


10 июн 2018 07:57
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 977
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Доброе утро! Сфотографировал :( ягоду стандартного размера на моей вишне. Конечно если они будут больше это здорово, только у меня все опыты с прививками и размножением черенками провалились.


Вложения:
image.jpeg
image.jpeg [ 3.89 МБ | Просмотров: 1196 ]
17 июн 2018 05:58
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 7012
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Почти 3 гр. А современный сортимент вишен может дать плоды 7-9 гр.
И если не получились привики сразу, то это совсем не страшно - будем считать, что Вы учились, и результат не идёт в зачёт.

Вероятно, неправильно хранился материал. Я сейчас готовлю статью о летней привике черешни черенком. Сейчас и привойного материала море, и он весь свеженький - прямо с куста, так что - есть шанс набить руку! :wave:


17 июн 2018 14:13
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 июл 2017 20:59
Сообщения: 444
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Я с нетерпением буду ждать Вашу статью Виктория!!! :clap: :wave: :D


17 июн 2018 16:54
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 20 июл 2017 20:59
Сообщения: 444
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Константин, Вы не унывайте с прививкой, у меня много не удач было одни пеньки по саду после прививок :mrgreen: хотел уже добраться до соседей по прививать им там всё, ну пробила меня на прививки, что поделать..! :mrgreen: :crazy: Так что наука приходит с практикой, практикуйтесь и всё у Вас получится. :thumbup: :clap: :wave: :D


17 июн 2018 16:59
Профиль
Эксперт

Зарегистрирован: 01 авг 2015 13:15
Сообщения: 977
Сообщение Re: Расчёт потребности в удобрениях на сезон
Добрый вечер! Яков спасибо за поддержку, которым Вы делитесь!!! Виктория я тоже жду статью, конечно буду пробовать прививать просто нужно все взвесить и понять почему пока нет результата по прививкам. :shock:


17 июн 2018 22:46
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB