Автор |
Сообщение |
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10607 Откуда: Краснодарский край
|
сорт Лора (Флора).
Все сведения о сортовой агротехнике, собранные мной по крупицам за много лет, можно посмотреть на сорта.виноградная-долина.рфНа мой взгляд Лора - сорт богатырь. Выведен в институте им. Таирова Это результат качественной селекции и одновременно большая удача учёных-виноградарей. Тут и ранний срок созревания, и внешний вид ягод, крупная гроздь, и мускат и сладость во вкусе. На фото молодой куст - 3-е плодоношение. На нём 25 побегов. Пока оставлены все соцветия, но по результатам образования завязи часть кистей обязательно будет удалена - так оставить - это слишком много...
|
02 июн 2011 10:04 |
|
|
yuriy
Активный участник клуба
Зарегистрирован: 07 июл 2011 01:01 Сообщения: 281 Откуда: Крым
|
Re: сорт Лора (Флора).
Ну, это Вы лишку про Лору .Согласен, тут и ранний срок созревания ( есть и раньше), и внешний вид ( есть и краше), и мускат и сладость ( есть и мускатнее и слаже). Так чем же хорош Лора ? Да тем, что просто вкус мне нравится, к болезням терпим, а лозу на беседку гонит - похлеще Молдовы. А еще, он может быть эталоном для сравнения с другими сортами, если хотите обзавестись. Если есть Лора (Флора) , а рядом растет Аркадия, Талисман - все, Вы обеспечены. И дальше можете экспериментировать кто во что горазд. Тылы у Вас уже есть. Это мое дилетантское мнение.
|
07 дек 2011 00:13 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10607 Откуда: Краснодарский край
|
Re: сорт Лора (Флора).
А я о Лоре самого высокого мнения. Сорт, как и Аркадия, обладает полным комплексом положительных качеств и лишён явных недостатков. Единственная "трудность" - не допускать перегруз, сорт начинает хандрить и отдыхать. А так, можно сказать, неприхотливый и самостоятельный. Сахар, гармоничность и мускат для ранней группы очень на высоте. Отличные товарные качества - ягода жёлтенькая (опаловая) с небольшим загарчиком, овальной формы, грозди очень крупные, прочные. А вот сильного роста у меня не показывает, возможно из-за солидной нагрузки. Если я бы к Лоре стала очень придираться, то сказала бы, что мякоть не такая плотная как у Нимранга, и вкус не уникальный без особого букета. А вообще я с Вами согласна - если бы у меня было место только для двух кустов белого винограда, я бы посадила Аркадию и Лору.
|
07 дек 2011 08:02 |
|
|
yuriy
Активный участник клуба
Зарегистрирован: 07 июл 2011 01:01 Сообщения: 281 Откуда: Крым
|
Re: сорт Лора (Флора).
Согласен со всем, кроме: Лоре не присущ мускатный аромат даже если будет висеть "до победы". Я у своей Лоры муската и не ожидал. Пишут знахари, что вкус у Лоры напоминает восточно-азиатские мотивы. Что это такое - будем посмотреть в динамике. Но насчет муската - значит это не Лора.
|
07 дек 2011 20:41 |
|
|
yuriy
Активный участник клуба
Зарегистрирован: 07 июл 2011 01:01 Сообщения: 281 Откуда: Крым
|
Re: сорт Лора (Флора).
Вообще, тонко вопрос подброшен; Народ! Рассудите нас по поводу муската у Лоры.
|
07 дек 2011 20:48 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10607 Откуда: Краснодарский край
|
Re: сорт Лора (Флора).
У моей Лоры ближе к полной зрелости явный, тонкий и нежный мускат. Возможно, из-за его особой конфигурации, некоторые граждане и говорят о азиатском шарме :D
|
07 дек 2011 21:36 |
|
|
yuriy
Активный участник клуба
Зарегистрирован: 07 июл 2011 01:01 Сообщения: 281 Откуда: Крым
|
Re: сорт Лора (Флора).
Нууу, Виктория! На следующий год Лору буду холить впереди всех. Тогда и по поводу аромата смогу более предметно. Кстати, на моей Лоре древесины уже нормально. Растет в повышенной комфортности, "прет" на беседку толстенными хлыстами.... В общем, будем посмотреть. Кто засомневается в сортности - могу выложить фото гроздей (800 грамм).
|
10 дек 2011 18:02 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10607 Откуда: Краснодарский край
|
Re: сорт Лора (Флора).
Фото это хорошо, я бы с удовольствием посмотрела - но не в целях выведения на чистую воду, - а просто так из любопытства :D . Отсутствие муската у Вашего урожая может быть вызвано перегрузом или избытком влаги в почве в момент сбора. Иногда на аромате сказываются другие "слишком" в агротехнике. А также часто на "молодых" сортах случаются мутации - иногда полезные, иногда вредные - поэтому черенок с суперсортового куста может дать отличающийся по свойствам дочерний куст. Наш кубанский профессор Трошин даже производил работу по выявлению таких клонов - если не ошибаюсь на сорте Рислинг при массовом обследовании до 30 % кустов имели какие-то отклонения от стандартных признаков сорта. Так что всё может быть...
|
10 дек 2011 19:41 |
|
|
yuriy
Активный участник клуба
Зарегистрирован: 07 июл 2011 01:01 Сообщения: 281 Откуда: Крым
|
Re: сорт Лора (Флора).
|
19 дек 2011 15:50 |
|
|
yuriy
Активный участник клуба
Зарегистрирован: 07 июл 2011 01:01 Сообщения: 281 Откуда: Крым
|
Re: сорт Лора (Флора).
Это та же Лора (800 гр.)
|
19 дек 2011 16:03 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10607 Откуда: Краснодарский край
|
Re: сорт Лора (Флора).
Спасибо за фото, по-моему похоже, что это Лора - форма, цвет ягод, округлая нерассечённая форма листа. Единственное отличие на первый взгляд - у Вашей вроде бы вершина ягод заострена немного, а у моей как-бы плоская. Но фото слишком общего плана - трудно точно определиться... Моя Лора, тоже в стадии неполной зрелости:
|
19 дек 2011 16:19 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10607 Откуда: Краснодарский край
|
Re: сорт Лора (Флора).
Ещё похожи обе формы тем, что грозди на длинных гребненожками.
|
19 дек 2011 16:23 |
|
|
yuriy
Активный участник клуба
Зарегистрирован: 07 июл 2011 01:01 Сообщения: 281 Откуда: Крым
|
Re: сорт Лора (Флора).
Фото это хорошо, я бы с удовольствием посмотрела - но не в целях выведения на чистую воду, - а просто так из любопытства . ВИКТОРИЯ ! Фото я выложил, Ваше впечатление ?
|
20 дек 2011 16:39 |
|
|
yuriy
Активный участник клуба
Зарегистрирован: 07 июл 2011 01:01 Сообщения: 281 Откуда: Крым
|
Re: сорт Лора (Флора).
По поводу формы ягод: когда применяют гибберелин они вообще вытягиваются, как видел на фото. Я в этом году применял опыление пуховиком, пыльцу брал с Молдовы. М.б. это играет как-то роль в форме ягод.
|
20 дек 2011 16:45 |
|
|
yuriy
Активный участник клуба
Зарегистрирован: 07 июл 2011 01:01 Сообщения: 281 Откуда: Крым
|
Re: сорт Лора (Флора).
Ааааа! У меня же рядом с Лорой растет Аркадия (лучший опылитель для Лоры) ! На нее намекнули, Виктория? У Аркадии действительно ягода " под яйцо". Найду фото своей Аркадии - сравните потом. Моя Лора точно не Аркадия! И по вкусу тоже. Вот чем, могло быть, опылилась моя Лора. А у Вашей чем опылялась известно?
|
20 дек 2011 17:14 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10607 Откуда: Краснодарский край
|
Re: сорт Лора (Флора).
Уважаемый Юрий! :D Дело в том, что сорт-опылитель не влияет на форму ягоды у винограда. Ягода винограда это плод, защищающий семена. Образован из завязи пестика, который в свою очередь образован из двух сросшихся и видоизменённых плодолистиков. То есть гены в тканях ягоды только от самого растения. Но, форма, размер, окраска, вкус, аромат могут очень сильно изменяться от агротехнического фона, хода температур в сезоне, нагрузки на куст. Более-менее устойчивый признак это только общие пропорции строения ягод - круглая, цилиндрическая, сосковидная...
Более надёжный признак идентификации сорта, на мой взгляд, это схема жилкования взрослых листьев и макушечка (коронка) молодых, отрастающих побегов.
Виноград на Вашем фото, не Аркадия, эт точно!
Об опылении: у меня компактно - клеткой - на открытом месте посажено около 60 плодоносящих сортов. Полными рядами только Аркадия, Августин, Марадона и Кодрянка - это костяк для рынка. Остальное по 2 - 3, реже 5 кустов - это коллекция. Поэтому трудно говорить о схеме опыления. Но, есть одно наблюдение, Ряды Августина и Кодрянки, посаженные рядом, очень положительно влияют друг на друга. На Кодрянке не бывает горошения. На другом краю виноградника ряд Марадоны (он последний пока) рядом Аркадия. Здесь Марадона даёт великолепные грозди и высокий урожай, хотя это может быть связано с более лучшим расположением и соседством с овощными грядками.
Кстати, очень и очень, хороший урожай и ухоженные кусты. Причём, главное, что у меня всегда вызывает уважение к виноградарю, это хорошее состояние лоз и отсутствие признаков болезней. Как говорится, мои аплодисменты...
|
21 дек 2011 15:13 |
|
|
yuriy
Активный участник клуба
Зарегистрирован: 07 июл 2011 01:01 Сообщения: 281 Откуда: Крым
|
Re: сорт Лора (Флора).
Здравствуйте, Виктория! Если Вы о моей Лоре, то приятно слышать, спасибо. У нас был диалог по поводу Италии-Брестовицы. Перехожу на страницу о разнообразии сортов.
|
21 дек 2011 23:44 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10607 Откуда: Краснодарский край
|
Re: сорт Лора (Флора).
Да, я о Ваших фото - видно, что у Вас виноград получается
|
22 дек 2011 14:06 |
|
|
Евгений Филиппович
Опытный форумчанин
Зарегистрирован: 01 ноя 2011 21:35 Сообщения: 27 Откуда: Киев
|
Re: сорт Лора (Флора).
yuriy писал(а): У меня же рядом с Лорой растет Аркадия (лучший опылитель для Лоры) ! В моих условиях Аркадия начинает цвести 7 июня, стабильно. Флора на 4 дня раньше. Так что у меня лучшим опылителем для Лоры является Русбол, растущий рядом. Опыляется очень хорошо, горошения пока не было (за три плодоношения). Что касается вкуса, то у моей Флоры никакого мускатного ни вкуса, ни аромата, ни привкуса не было и я, честно говоря впервые об этом слышу. Ни в одном описании Флоры я не читал о её мускате. Ягода плотная, хрустящая, вкус точно, что называется гармоничный, с интересными оттенками, но муската никогда не было. И у знакомых пробовал, и никто никогда не говорил, что Флора с мускатом. Но это в наших условиях. У меня и Талисман не каждый год "мускатит" и если уж да, то слабо-слабо ощущается. Аркадия - да. Если после созревания дать повисеть пару недель, то может появиться тонкий мускатный аромат, да и в целом вкус улучшится. Вот такую Аркадию я очень люблю. Всегда оставляю несколько гроздей на перезрев. Рекомендую. Фото моей Флоры 2010 года (справа внизу с желтизной лист тыквы :oops: ):
|
10 фев 2013 00:08 |
|
|
Евгений Филиппович
Опытный форумчанин
Зарегистрирован: 01 ноя 2011 21:35 Сообщения: 27 Откуда: Киев
|
Re: сорт Лора (Флора).
Хочу ещё добавить, что почему-то не растут у меня на Флоре солидные грозди. Грамм по 700 самые большие. Ягода крупная, а гроздь нет. Я оставляю по две грозди на побег, потому что выбрасывает небольшие соцветия. На той же Аркадии обычные грозди 1,5 - 2 кг. В 2011 году была самая большая гроздь 2,5 кг, в прошлом году - более 3 кг.
|
10 фев 2013 00:19 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10607 Откуда: Краснодарский край
|
Re: сорт Лора (Флора).
Здравствуйте уважаемый Евгений Филиппович! Что-то, после просмотра фото, у меня, кажется возникли сомнения по поводу идентичности моего сорта и Вашего. У Флоры очень характерная форма ягод - бочонок, вершина "срезана" практически ровно. Кроме того, кажется, на моей нет "конопушек" Хочу выложить фотки моей красавицы. А вообще-то, сорт крайне требователен к питанию. При недокорме легко сбрасывает завязь, плохо отрастает.
|
10 фев 2013 10:38 |
|
|
Евгений Филиппович
Опытный форумчанин
Зарегистрирован: 01 ноя 2011 21:35 Сообщения: 27 Откуда: Киев
|
Re: сорт Лора (Флора).
Виктория писал(а): Что-то, после просмотра фото, у меня, кажется возникли сомнения по поводу идентичности моего сорта и Вашего. У Флоры очень характерная форма ягод - бочонок, вершина "срезана" практически ровно. Кроме того, кажется, на моей нет "конопушек" По фотографиям наши Флоры (ягоды) действительно отличаются. Однако нужно учитывать, что у Флоры из года в год очень варьируется форма ягоды. Представленная фотография двухгодичной давности. В прошлом году, например, ягоды были овальные и даже почти круглые. "Конопушки", кстати, являются "фирменным" признаком немного переспевшей Флоры и чем дольше висит, тем они сильнее проступают. Но самое удивительное для меня, это присутствие у Вашей Флоры муската. В ампелографическом описании про мускат ничего нет. Хотя это тоже косвенный признак, в родителях там муската немеряно, так что в ваших условиях может проявляется. А у Вашей Флоры точно ФЖТЦ?
|
10 фев 2013 18:19 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10607 Откуда: Краснодарский край
|
Re: сорт Лора (Флора).
Да, цветок женский. Причём в соседях у неё ряд Аркадии и Осенний чёрный. Опыляется всегда очень хорошо. Встречаются бессемянные ягоды или ягоды с 1, максимум 2 косточками. Мускат можно охарактеризовать как ощутимый привкус при окончательном созревании. Ещё у моей довольно характерная двухлетняя древесина. Побеги тонковаты по сравнению с обычными сортами. Складчатость коры есть - продольная, ровная, очень мелкая (бороздочками), и окрас - палево-розоватый-коричневатый. После зимовки на шпалере, становится светлой, с каким-то сероватым оттенком. Но словами не получается точно цвет охарактеризовать :evil:, но на вид черенки я не перепутаю. "Конопушки" - точнее опробковевшие желёзки, как мне кажется, одна из характеристик сорта. На вскидку - такие есть у Августина (Плевен устойчивый) и Бьянки. Кстати именно первый мне показался похожим на Вашу форму. У того тоже бывает варьирует форма ягоды от коротко-овальной до вытянутой, конопушки и небольшой вес и форма грозди - коническая, иногда с крылом. У моей Лоры гроздь широко-коническая, но при созревании из-за роста ягод в размерах, становится скорее бесформенной. Но у того цветок обоеполый, он один из лучших сортов-опылителей. Тут даже анализ ДНК - не выручит. Только что бродила по сайту автора - института им. Таирова, по сортам что-то нет ничего вообще. http://tairov.com.ua, хотя и Аркадия, и Лора созданы там. Правда в каталоге саженцев для продажи оба сорта на первом месте, но в комментариях ни слова нет. В своих книгах смотрела - Лоры тоже нет ампелографического описания. Тут как в поговорке - чем дальше в лес, тем больше дело тёмное... :D Добавлю ещё одно фото своей формы:
|
11 фев 2013 10:51 |
|
|
Евгений Филиппович
Опытный форумчанин
Зарегистрирован: 01 ноя 2011 21:35 Сообщения: 27 Откуда: Киев
|
Re: сорт Лора (Флора).
Добрый день. Вот на что внимания особо не обращал, так это на многолетнюю древесину. А лоза да, есть какой-то "какаовый" оттенок, характерный. Августин я знаю, то совсем другое, тем более тип цветка не спутаешь. Вот один из адресов с описанием: http://vinograd.info/sorta/stolovye/lora.html
|
11 фев 2013 21:28 |
|
|
карбаз
Постоянный участник
Зарегистрирован: 10 мар 2019 23:27 Сообщения: 10 Откуда: Зона рискованного земледелия.
|
Re: сорт Лора (Флора).
ФЛора растёт и радует меня и моих близких в Нижегородской области.
Вложения:
IMG_20180907_165842.jpg [ 225.51 КБ | Просмотров: 30005 ]
|
22 мар 2019 19:57 |
|
|
Калисто
Виноградарь с опытом
Зарегистрирован: 17 июн 2013 11:34 Сообщения: 143 Откуда: Курск
|
Re: сорт Лора (Флора).
карбаз писал(а): ФЛора растёт и радует меня и моих близких в Нижегородской области. Здравствуйте всем! я к сожалению посадил Лору отдельно от всех и ни разу ещё не получил значимого урожая. Опыление хуже не куда , а в прошлом 2018г при очень тёплом лете и при никакой нагрузке . даже сахара не набрала. Отдельные ягоды были 33-23мм.
|
22 мар 2019 20:23 |
|
|
карбаз
Постоянный участник
Зарегистрирован: 10 мар 2019 23:27 Сообщения: 10 Откуда: Зона рискованного земледелия.
|
Re: сорт Лора (Флора).
Цитата: Здравствуйте всем! я к сожалению посадил Лору отдельно от всех и ни разу ещё не получил значимого урожая. Опыление хуже не куда , а в прошлом 2018г при очень тёплом лете и при никакой нагрузке . даже сахара не набрала. Отдельные ягоды были 33-23мм. У меня же наоборот , этот сорт "рабочая лошадка".В ряду с Флорой растут Восторг ,Феномен.
Вложения:
IMG_20150912_123802.jpg [ 329.51 КБ | Просмотров: 29984 ]
|
23 мар 2019 21:02 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10607 Откуда: Краснодарский край
|
Re: сорт Лора (Флора).
Добрый вечер! Флора, по моему опыту, сорт капризный. Может плохо опыляться при недостатке минерального питания, в осадки и если повреждена корневая система. Лучше или привить на хорошо-растущий подвой, или заменить даже, если не идёт как надо. :think:
|
24 мар 2019 20:40 |
|
|
Калисто
Виноградарь с опытом
Зарегистрирован: 17 июн 2013 11:34 Сообщения: 143 Откуда: Курск
|
Re: сорт Лора (Флора).
Виктория писал(а): Добрый вечер! Флора, по моему опыту, сорт капризный. Может плохо опыляться при недостатке минерального питания, в осадки и если повреждена корневая система. Лучше или привить на хорошо-растущий подвой, или заменить даже, если не идёт как надо. :think: Своей дал последний год на исправление.Тут же посадил к-м запорожский и хоть что-то получил, но сахара не было даже тогда когда ягода стала жёлтая с тёмным зерном,хрустик был при раскусывании как у огурца.
|
25 мар 2019 19:35 |
|
|
Виктория
Администратор
Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36 Сообщения: 10607 Откуда: Краснодарский край
|
Re: сорт Лора (Флора).
Здравствуйте! Если будет возможность, то можно пройтись кистью во время цветения по соцветиям с пыльцой, а потом по Лоре. Если не исправится, то может и хворает. Вот такой отвратительный урожай дают кусты с бактериальным раком и некоторыми хроническими вирусными заболеваниями.
|
25 мар 2019 21:30 |
|
|
Калисто
Виноградарь с опытом
Зарегистрирован: 17 июн 2013 11:34 Сообщения: 143 Откуда: Курск
|
Re: сорт Лора (Флора).
Здравствуйте! Когда была на 3ем году обследовал вдоль и поперёк ничего плохого не нашёл. На 4год тоже,да что там каждый год гляжу и кроме милдью и чуть оидиума ничего не нахожу. Обработки провожу плановые. Вот такая хитрющая у меня попалась Лора, Лариса!
|
25 мар 2019 21:56 |
|
|
|